nós servos de DEUS e servas de DEUS não podemos dormir a vontade ?.

BRASIL2011 Sex Fev 10, 2012 12:32 pm

irmãos segundo nossos ensinamentos,não podemos dormir a vontade porque se o senhor vir durante a noite nós não vamos com o senhor.
irmãos só uma perguntina indiscréta, mas se o senhor vier nos buscar debaixo do chuveiro então não vamos para o céu ,ou nós temos que tomar banho de terno e gravata
esta dificil de entender essa parte.

Cardo Sex Fev 10, 2012 5:12 pm

BRASIL2011 escreveu:irmãos segundo nossos ensinamentos,não podemos dormir a vontade porque se o senhor vir durante a noite nós não vamos com o senhor.

"Nossos ensinamentos"(?)

Em meus tantos anos de crente e ministério nunca ouvi tal coisa.

BRASIL2011 Sáb Fev 11, 2012 4:24 am

MEU IRMÃO EU NASCI NA GRAÇA,O SR ME CHAMOU 1973 ESSE ENSINAMENTO É ANTIGO, SEMPRE TEM SERVO DE DEUS QUE ADVERTE A IRMANDADE A ESSE RESPEITO, VAI DEPENDER MUITO DE QUEM ESTA ATENDENDO O SANTO CULTO, O IRMÃO ISAÍAS É VELHO DE CAMINHO ELE DEVE SE LEMBRAR DESSE ENSINAMENTO

Luiz Flavio N. Facci Sáb Fev 11, 2012 4:51 am

A Paz de DEUS esteja em nossos corações.

BRASIL2011 escreveu:irmãos segundo nossos ensinamentos,não podemos dormir a vontade porque se o senhor vir durante a noite nós não vamos com o senhor.
irmãos só uma perguntina indiscréta, mas se o senhor vier nos buscar debaixo do chuveiro então não vamos para o céu ,ou nós temos que tomar banho de terno e gravata
esta dificil de entender essa parte.

Acho (opinião) que só pode ser considerado ensinamento aquilo que está por escrito, oficialmente, pela Congregação Cristã no Brasil.
Nunca na minha vida na Congregação ouvi nem vi tal ensinamento.

Tradições e opiniões pessoais dos Servos de DEUS não são ensinamentos oficiais.
Mas a verdade é que algumas (ou muitas) tradições e opiniões pessoais são muito bacanas, muito edificantes.

Neste caso específico, essa opinião ou tradição não é, a meu ver, nada bacana.
Além de não fazer o menor sentido, apenas leva uma carga a quem ficar sabendo dela, e também vai acontecer que, na multidão de crentes da Igreja, pouquíssimos a seguirão (se é que alguém seguirá).

Eu relutei em falar isso, mas vou falar: estamos falando de um absurdo.

DEUS nos abençoe e a nossas famílias.
Luiz Flavio.

izaias Sáb Fev 11, 2012 8:00 am

BRASIL2011 Hoje à(s) 7:24 am
... , O IRMÃO ISAÍAS É VELHO DE CAMINHO ELE DEVE SE LEMBRAR DESSE ENSINAMENTO.

Sim, já ouvi e triouvi este “ensinamento” (entre aspas).
Acontece que ensinamento; no sentido de aquilo que serve de exemplo, de lição; segue quem quer; são dados por pessoas presumivelmente mais velhas, não é uma doutrina (conjunto de dogmas e princípios que fundamentam um sistema ideológico, filosófico, político, religioso etc.) ou um mandamento (no judaísmo e cristianismo, cada um dos dez preceitos que, através de Moisés, foram revelados por DEUS ao povo hebreu e aos quais estão os crentes obrigados a obedecer).
Este tipo de “ensinamento” nunca foi colocado na pauta dos tópicos anuais, que são aqueles aos quais devemos sim obedecer como parte da doutrina e que “deveria” ser revelado por DEUS.
Ainda hoje alguns pseudo(s) defensores da doutrina de roupas na Congregação falam publicamente e se metem na vida intima da irmandade dando “mandamentos” que não são da autoria de DEUS. Como está escrito:
- Todas as coisas, pois, que vos disserem que observeis, observai-as e fazei-as; mas não procedais em conformidade com as suas obras, porque dizem e não fazem; pois atam fardos pesados e difíceis de suportar, e os põem aos ombros dos homens; eles, porém, nem com o dedo querem movê-los; e fazem todas as obras a fim de serem vistos pelos homens; pois trazem largos filactério, e alargam as franjas das suas vestes, e amam os primeiros lugares nas ceias e as primeiras cadeiras nas sinagogas, e as saudações nas praças, e o serem chamados pelos homens; Rabi, Rabi. Mateus 23 (3~7).
Mais abaixo ainda neste mesmo capitulo o próprio Jesus dando ensinamento disse:
- Fariseu cego! Limpa, primeiro o interior do copo e do prato, para que também o exterior fique limpo. Mateus 23 (26).
E isto é uma grande verdade, muitos que estão na frente do povo jogam pesados fardos, ensinam algo que nem eles mesmos podem suportar; ainda por cima alegam estar falando em nome de DEUS.
- Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! Pois que sois semelhantes aos sepulcros caiados, que por fora realmente parecem formosos, mas interiormente estão cheios de ossos de mortos e de toda a imundícia. Assim também vós exteriormente pareceis justos aos homens, mas interiormente estais cheios de hipocrisia e de iniquidade. Mateus 23 (27-28).
Em seu exterior, eles parecem ser justos, mas são moralmente maculados em seu interior.
A linguagem é forte, hoje em dia os sepulcros ainda são caiados na Palestina. Servem para identificar os sepulcros de modo que não sejam tocados acidentalmente, causando impureza ritual.
Este exemplo escrito na Bíblia Sagrada são palavras do próprio Senhor Nosso Jesus Cristo e nos informa que eles se autoenganavam, sustentando falsamente superar seus antepassados em justiça. Embora edificassem monumentos a profetas assassinados por seus pais, eles próprios estavam tramando matar o Filho de DEUS. Portanto, eles sofreriam a mesma condenação.
Resumindo; este negócio de doutrina de roupas é uma falsidade, o que temos que entender é o que está escrito:
- Porque a graça de DEUS se há manifestado trazendo salvação a todos os homens, ensinando-nos que, renunciando à impiedade e às concupiscências mundanas, vivamos neste presente século sóbria, e justa, e piamente, aguardando a bem-aventurada esperança e o aparecimento da glória do grande DEUS e nosso Salvador Jesus Cristo; o qual se deu a si mesmo por nós para nos remir de toda a iniquidade, e purificar para si um povo seu especial, zeloso de boas obras. Tito 2 (11~14)

sil Sáb Fev 11, 2012 8:29 am

A Paz de Deus a todos,

É lógico que não existe esse ensinamento escrito. Eu particularmente entendo que é apenas uma recomendação dos servos de Deus para que a irmandade se comporte melhor dentro de um porte Cristão. Tá escrito que "o temor a Deus é o princípio da sabedoria", portanto é prudente que em tudo devemos ter temor, no dormir, no vestir, no falar. Vejam até o nosso modo de falar denunciam que somos cristãos.
Isso não significa que quem dorme a vontade estará pecando, ou estará contrário aos ensinos do Mestre, no entanto acho legítimo que os servos de Deus admoestem as ovelhas e as conduzam ao bom pasto, a santidade, ao temor a Deus.
Na vejo erro nenhum em irmãos ensinarem a igreja de como se vestir dentro de porte cristão, de como falar e como se portar no meio dessa sociedade hipócrita, a onde nada é errado e a aonde se pode tudo. Também concordo que muitas vezes há exagero por parte de alguns e devemos ter dicernimento para separar essas coisas. Devemos entender que essas questões advém do zelo com o intuíto de contribuir para santidade da igreja. Cristo também teve zelo excessivo pela igreja e isso a igreja enquanto templo, agora imagine nós que somos templo e morada do Espirito Santo de Deus. No vejo polêmica nisso!!!

Nas pegadas do Mestre Sáb Fev 11, 2012 8:52 am

BRASIL2011 escreveu:irmãos segundo nossos ensinamentos,não podemos dormir a vontade porque se o senhor vir durante a noite nós não vamos com o senhor.
irmãos só uma perguntina indiscréta, mas se o senhor vier nos buscar debaixo do chuveiro então não vamos para o céu ,ou nós temos que tomar banho de terno e gravata
esta dificil de entender essa parte.

A paz de Deus a todos !!

Brasil meu irmão ,para com isto ,deixa estas fantasias de lado ,pois quem ler tem a impressão que o Senhor Jesus quando vir busca os seus ,vai leva-lo literalmente em carne e osso de paletó bíblia e hinário etc etc ,e já outros temem ser arrebatado igual a Adão no paraíso ,ficando envergonhado com os demais, desculpe-me mas só em pensar nesta cena ,eu estou rindo de tão cômica seria ,eu lamento que tem crente deste jeito com este pensamento ,eu vou ficar com que disse jó a sua mulher nu eu vim nu eu volto será que está escrito isso mesmo veio no meu pensamento esta parte !!

Luiz Flavio N. Facci Sáb Fev 11, 2012 2:43 pm

Que a Paz de DEUS seja em nossos corações.

Se algum Irmão me disser: "Irmão, eu durmo de pijama completo, calça e camisa", eu ficarei calado, claro, mas pensarei: "Eu não tenho nada, absolutamente nada, com isso. Nem eu, nem a minha esposa. Por que o Irmão está se ´desnudando´(trocadilho, desculpem) em sua intimidade, em coisas que são íntimas dele e de sua esposa?"
A mesma coisa se ele chegar pra mim e disser: "Eu durmo nu." A minha reação será a mesma: "Que é que eu ou minha esposa tem com isso?"

E igualzinho será se ele disser que toma banho de bermuda, ou com a toalha enrolada, ou que não toma banho pra não ficar nu.
................................................. ...........................
Se esse Irmão vier me dar ensinamento sobre como dormir, ou sobre como tomar banho, aí eu poderia ter até a reação em perguntar: "Isso está na Bíblia ou nos ensinamentos da nossa Igreja? Ah, não? Então, meu Irmão, me poupe. Ja tem tantos mandamentos e ensinamentos que eu não obedeço e fico triste com isso, e agora você quer acrescentar mais um, quer aumentar a minha tristeza por desobediência? E banho? Será que posso tomar nu?"

Talvez eu não venha a ser tão grosseiro, mas pelo menos na brincadeira (que não é brincadeira) eu falarei.
..............................................................................
Não há nenhuma justificativa para qualquer de nós sair inventando mandamentos e ensinamentos para os outros. Nenhuma justificativa.
Dou graças a DEUS que nunca tinha ouvido falar duma coisa dessas.
Confesso aqui que não teria paciência para ouvir essas coisas.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

sil Sáb Fev 11, 2012 8:59 pm

Luiz Flavio N. Facci escreveu:Que a Paz de DEUS seja em nossos corações.

Se algum Irmão me disser: "Irmão, eu durmo de pijama completo, calça e camisa", eu ficarei calado, claro, mas pensarei: "Eu não tenho nada, absolutamente nada, com isso. Nem eu, nem a minha esposa. Por que o Irmão está se ´desnudando´(trocadilho, desculpem) em sua intimidade, em coisas que são íntimas dele e de sua esposa?"
A mesma coisa se ele chegar pra mim e disser: "Eu durmo nu." A minha reação será a mesma: "Que é que eu ou minha esposa tem com isso?"

E igualzinho será se ele disser que toma banho de bermuda, ou com a toalha enrolada, ou que não toma banho pra não ficar nu.
................................................. ...........................
Se esse Irmão vier me dar ensinamento sobre como dormir, ou sobre como tomar banho, aí eu poderia ter até a reação em perguntar: "Isso está na Bíblia ou nos ensinamentos da nossa Igreja? Ah, não? Então, meu Irmão, me poupe. Ja tem tantos mandamentos e ensinamentos que eu não obedeço e fico triste com isso, e agora você quer acrescentar mais um, quer aumentar a minha tristeza por desobediência? E banho? Será que posso tomar nu?"

Talvez eu não venha a ser tão grosseiro, mas pelo menos na brincadeira (que não é brincadeira) eu falarei.
..............................................................................
Não há nenhuma justificativa para qualquer de nós sair inventando mandamentos e ensinamentos para os outros. Nenhuma justificativa.
Dou graças a DEUS que nunca tinha ouvido falar duma coisa dessas.
Confesso aqui que não teria paciência para ouvir essas coisas.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

Ir. Luiz,

Me perdoem mais nem sempre o que se prega ou um conselho que se ouvem está escrito na biblia, onde fica o Espirito Santo então? Outra coisa, o que é normal para uns as vezes não é normal para outros. Penso que não devemos abalar a fé ninguém, pois se alguem acha que não dormir nu contribuem para sua santidade, mesmo deve ter suas razões e isso deve ajudá-lo no alcance da sua santidade. Outra coisa, nem sempre o que ouvimos da boca de algum irmão é ensinamento, mais apenas um conselho, uma recomendação independente de estar escrito na bíblia ou não. Vejam um exemplo, uma ilustração: ainda não li na biblia que os irmãos devem sentar separados nos cultos, mais tenho certeza que isso contribue e muito para a ordem do culto.

Portai-vos de modo que não deis escândalo nem aos judeus, nem aos gregos, nem à igreja de Deus".
1 Coríntios 10:32

Eu particularmente no que diz respeito a dormir nu, acho que há coisas muito mais importante para nos preocupamos, porém não vejo erro algum em alguem dar um conselho ou recomendar para que não durmamos nu. Se tudo que ouvimos ficarmos preocupados se estar escrito na biblia ou não, nao estaremos portanto, dando lugar ao Espirito Santo. Claro que devemos ter cuidado e discernimento para saber se vem de Deus ou não. Minha opinião e que não devamos nos apegar a total literalidade da palavra. Se eu estiver errado me perdoem mais penso que não devemos é ser contrários a palavra, mais, no que for bom por meio do Espirito Santo podemos ir além. E é Ele o Espirito Santo que nos guiará em toda a verdade e é por isso que Ele nos foi enviado.

Fiquem a vontade para constestar. So espero que sejam opiniões balizadas, coerentes, fundamentadas.

Luiz Flavio N. Facci Dom Fev 12, 2012 6:13 am

A Paz de DEUS esteja em nossos corações.
Irmão Sil escreveu em preto, Luiz Flavio em vermelho.
Ir. Luiz,
Me perdoem mais nem sempre o que se prega ou um conselho que se ouvem está escrito na biblia, onde fica o Espirito Santo então?
De minha parte, acho que tudo o que o caro Irmão Sil escreveu abaixo está certo.
No caso, eu próprio é que preciso me explicar no que escrevi. Vou tentar, pelo menos.

Outra coisa, o que é normal para uns as vezes não é normal para outros. Penso que não devemos abalar a fé ninguém, pois se alguem acha que não dormir nu contribuem para sua santidade, mesmo deve ter suas razões e isso deve ajudá-lo no alcance da sua santidade.
Boa, Irmão Sil, é verdade.
Mas repare o que escrevi: "Se algum Irmão me disser: "Irmão, eu durmo de pijama completo, calça e camisa", eu ficarei calado, claro, mas pensarei: ... "
Ou seja, não contestarei o que esse Irmão falar, não abalarei a fé dele.
Ficarei calado e pensarei (sem falar).

Mas - escrevi ´"Se esse Irmão vier me dar ensinamento sobre como dormir, ou sobre como tomar banho, ... aí eu poderia ter até a reação em perguntar: "Isso está na Bíblia ou nos ensinamentos da nossa Igreja? Ah, não? Então, meu Irmão, me poupe. Ja tem tantos mandamentos e ensinamentos que eu não obedeço e fico triste com isso, e agora você quer acrescentar mais um, quer aumentar a minha tristeza por desobediência? E banho? Será que posso tomar nu? Talvez eu não venha a ser tão grosseiro, mas pelo menos na brincadeira (que não é brincadeira) eu falarei."

Espero que os queridos Irmãos foristas percebam que :
1) Só no caso de o Irmão hipotérico vier me dar ensinamento que não existe;
2) Não é certeza de que eu terei a reação citada, pois falei: "eu poderia"
3) A certeza que dei é que falaria na brincadeira. Ah, assim eu acho que falaria.

Não é bom um Irmão ficar dando ensinamentos sobre coisas tão íntimas como os Irmãos devem dormir.
Isso pode levar a um fardo sobre a consciência dos Irmãos que ouvem, pensando tratar-se de um ensinamento da Igreja ou mandamento bíblico, o que não é o caso específico deste tópico.

Outra coisa, nem sempre o que ouvimos da boca de algum irmão é ensinamento, mais apenas um conselho, uma recomendação independente de estar escrito na bíblia ou não. Vejam um exemplo, uma ilustração: ainda não li na biblia que os irmãos devem sentar separados nos cultos, mais tenho certeza que isso contribue e muito para a ordem do culto.
Muito verdade o que o querido irmão Sil, em JESUS CRISTO, escreveu, mas tem umas coisas que devem ser observadas:
1) O ensinamento não é sobre algo íntimo, como o modo como devemos nos vestir para dormir em nosso quarto.
2) O ensinamento partiu do Ministério, com reunião e oração, e não da opinião pessoal de um Irmão.

Portai-vos de modo que não deis escândalo nem aos judeus, nem aos gregos, nem à igreja de Deus".
1 Coríntios 10:32

O modo como um Irmão dorme em seu quarto, em sua mais profunda intimidade, não é para ser contado para ninguém. Ninguém ficará sabendo, e portanto ninguém ficará escandalizado.

Eu particularmente no que diz respeito a dormir nu, acho que há coisas muito mais importante para nos preocupamos, porém não vejo erro algum em alguem dar um conselho ou recomendar para que não durmamos nu. Se tudo que ouvimos ficarmos preocupados se estar escrito na biblia ou não, nao estaremos portanto, dando lugar ao Espirito Santo. Claro que devemos ter cuidado e discernimento para saber se vem de Deus ou não. Minha opinião e que não devamos nos apegar a total literalidade da palavra. Se eu estiver errado me perdoem mais penso que não devemos é ser contrários a palavra, mais, no que for bom por meio do Espirito Santo podemos ir além. E é Ele o Espirito Santo que nos guiará em toda a verdade e é por isso que Ele nos foi enviado.
Ninguém falou em dormir "nu", Irmão; falou-se, imagino, em dormir "à vontade" (sem camisa, de bermuda, de short, etc.).
Mas vale também até para dormir "nu", embora ninguém tenha falado nisso.

Quanto à parte acima que negritei, mais uma ótima verdade do Irmão Sil.
E é seguindo isso, que coloquei os meus posts nesse tópico.
Digo que não devemos colocar cargas extras nos ombros de nossos Irmãos.

Há muitos anos, muito novo na fé, eu estava no ponto de ônibus quando uma Irmã chegou-se a mim, dizendo que eu não devia nunca carregar a Bíblia na mão em público, porque... porque... porque... e que eu devia comprar uma bolsa para carregar a Bíblia. Quem ficou espantado e escandalizado com o "ensinamento" e com os argumentos fui eu. Sofria muito toda vez que eu ia à igreja com a Bíblia na mão. Depois ganhei uma bolsa de um Irmão (sem nenhuma segunda intenção de ensinamento. Ele disse para facilitar levar o hinário, a Bíblia e o relatório e para melhor conservação desse material). Passei a usar a bolsa por esse motivo. Depois acabei dando a bolsa para um Irmão do interior do Brasil, achando que ele sim, precisava da bolsa, e não eu morando numa capital. Fiquei sem bolsa (mas agora eu já não sofria por uma pseudo-desobediência).
A partir daí essa parte de "carrega na mão - compra bolsa - carrega na bolsa - dá a bolsa para algum Irmão - carrega na mão - compra bolsa - carrega na bolsa - dá a bolsa parra algum Irmão ... " aconteceram algumas vezes na minha vida.

Hoje eu carrego o material da Igreja na mão. Sem qualquer culpa, sem qualquer sofrimento.
Se algum dia comprar outra bolsa, vai ser apenas pra dar ela para algum Irmão, no futuro.
A Irmã me fez sofrer com o seu "ensinamento-opinião pessoal".

E com os meus posts, tento evitar isso: que algum Irmão leve tribulação, tristeza, culpa de desobediência que não é desobediência para algum outro Irmão.

O que fiz aqui neste post não foi teimar com o Irmão Sil, não.
Foi apenas tentar me justificar no que escrevi anteriormente.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

sil Dom Fev 12, 2012 8:07 am

[i]Há muitos anos, muito novo na fé, eu estava no ponto de ônibus quando uma Irmã chegou-se a mim, dizendo que eu não devia nunca carregar a Bíblia na mão em público, porque... porque... porque... e que eu devia comprar uma bolsa para carregar a Bíblia. Quem ficou espantado e escandalizado com o "ensinamento" e com os argumentos fui eu. Sofria muito toda vez que eu ia à igreja com a Bíblia na mão. Depois ganhei uma bolsa de um Irmão (sem nenhuma segunda intenção de ensinamento. Ele disse para facilitar levar o hinário, a Bíblia e o relatório e para melhor conservação desse material). Passei a usar a bolsa por esse motivo. Depois acabei dando a bolsa para um Irmão do interior do Brasil, achando que ele sim, precisava da bolsa, e não eu morando numa capital. Fiquei sem bolsa (mas agora eu já não sofria por uma pseudo-desobediência).
A partir daí essa parte de "carrega na mão - compra bolsa - carrega na bolsa - dá a bolsa para algum Irmão - carrega na mão - compra bolsa - carrega na bolsa - dá a bolsa parra algum Irmão ... " aconteceram algumas vezes na minha vida.

Bela ilustração colocada pelo irmão Luiz e isso só corrobora com o que disse, que devemos ter discernimento para compreender até mesmo o comportamento de determinados irmãos. Veja irmão Luiz, há determinados irmãos amigos que você pode conversar qualquer assunto até mesmo íntimos se for o caso, e ele não se escandaliza. Há irmãos de mente aberta que você pode constestá-lo, discordar do que ele disser, que nada vai mudar o mesmo não vai se escandalizar. Conheço irmãos de mente fechada se você que houve determinadas opiniões, você discorda, mais é prudente que se fiquei calado para que ele não se escandalize. Concorda! Eu mesmo tenho irmãos amigos que converso sobre temas polêmicos de forma aberta sem problema. Acho que com o irmão também é assim.

Irmão Luis disse: Ninguém falou em dormir "nu", Irmão; falou-se, imagino, em dormir "à vontade" (sem camisa, de bermuda, de short, etc.).
Mas vale também até para dormir "nu", embora ninguém tenha falado nisso.

Dormir a vontade da margens a diversas interpretações, em algum ponto desse tópico se fez uma anologia ao banho e banho geralmente só se toma nu. O ponto de tudo é que sabemos que há exageros principalmente por parte da irmandade, como por exemplo já ouvi alguem me dizer que não devemos assobiar ou cantar hinos enquanto estamos no banheiro. Devemos entender também que as vezes é zelo excessivo.
O que eu quero dizer é que as vezes podemos ouvir um conselho sábio independente de estar escrito ou de ter passado em reunião ministerial, ou até mesmo de estár na bliblia analisando sempre se é para o nosso bem e isso até mesmo de pessoas que são da igreja que fazemos parte. Podemos acatar ou não e tambem sabemos que a experiencia dos mais velhos tambem conta, como também os mesmo podem ter opiniões retrógradas. Discernir é a chave.

A paz de Deus

Luiz Flavio N. Facci Dom Fev 12, 2012 8:26 am

A Paz de DEUS seja conosco.

sil escreveu:
Acho que com o irmão também é assim.

É, sim.
E concordo com tudo o que o Irmão falou acima.
Tudo.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

Benício Ter Fev 14, 2012 3:46 pm

De que adianta, dormir de terno e gravata sendo que não segue os preceitos básicos que fundamentam nossa crença em Jesus Cristo?

Nunca vi tal ensinamento, mas se houver, acho uma tremenda falta do que fazer.

Quando Deus criou o homem e o pôs no Jardim do Éden com sua companheira, Eva, eles estavam nus, Deus conversava com eles. Após a semente de Deus ser enganada por Satanás, o homem teve seus olhos descerrados, na qual perceberam sua nudez, logo, quando ouviram a voz de Deus, se esconderam.

Através desta pequena historia, penso que, mesmo Deus criando o homem sem transgressão alguma e a nudez fosse pecado, Ele ja teria providenciado vestes para o primeiro casal descrito na Bíblia.

Sergio Teixeira Qua Fev 15, 2012 1:45 pm

Amados irmãos, no dia 4 próximo passado fui acometido de infarto agudo do miocárdio e tive de ser hospitalizado às pressas, com uma obstrução arterial de 99% e outra de 80%.
Passei vários dias usando fraldas geriátricas e eram geralmente mulheres que cuidavam de minha higienização.

Qual seria portanto o certo: Deixar-me morrer por questões de "convicçõoes religiosas" de outrem, ou acreditar no que a Palavra me veio transmitir através dos Santos que me foram visitar?

Tive um segundo infarto já na mesa, mas o meu médico me afirmou que "Deus estava no controle".
Melhorei, tive alta e já estou em casa, louvando e engrandecendo a Deus.

Portanto, acho que a questão já foi respondida por si só.

Luiz Flavio N. Facci Qua Fev 15, 2012 3:22 pm

A Paz de DEUS seja sempre em nossos corações e de nossas famílias.

Aqui só me vem à mente e ao coração:

LOUVADO SEJA DEUS, EM NOME DO SENHOR JESUS CRISTO, PELA RECUPERAÇÃO DO IRMÃO SERGIO TEIXEIRA.

DEUS nos abençoe e a nossas famílias.
Luiz Flavio.

sil Qua Fev 15, 2012 6:02 pm

Sergio Teixeira escreveu:Amados irmãos, no dia 4 próximo passado fui acometido de infarto agudo do miocárdio e tive de ser hospitalizado às pressas, com uma obstrução arterial de 99% e outra de 80%.
Passei vários dias usando fraldas geriátricas e eram geralmente mulheres que cuidavam de minha higienização.

Qual seria portanto o certo: Deixar-me morrer por questões de "convicçõoes religiosas" de outrem, ou acreditar no que a Palavra me veio transmitir através dos Santos que me foram visitar?

Tive um segundo infarto já na mesa, mas o meu médico me afirmou que "Deus estava no controle".
Melhorei, tive alta e já estou em casa, louvando e engrandecendo a Deus.

Portanto, acho que a questão já foi respondida por si só.

Deus o abençõe Ir. Sergio e continue o abençoando cada vez mais.

A Paz de Deus a todos.

izaias Qui Fev 16, 2012 8:59 am

Pois é irmão Sérgio; ninguém vai antes do tempo determinado por DEUS.
Também já passei por isto, aos 30 anos tive o primeiro e o terceiro foi em 2008, tenho um stentil numa das artérias que estava 99% obstruida.
DEUS está conosco, não importa o que passamos.

cuxita Qui Fev 16, 2012 10:58 am

Que susto I. Sérgio!! Se cuida meu irmão para que continue servindo a DEUS por longos e longos anos e ainda poste muito neste ou em outro site. DEUS te abençoe e que tenha uma excelente recuperação, que a tua enfermidade seja para honra e glória ao Criador.

Sergio Teixeira Qui Fev 16, 2012 11:23 am

Amados irmãos, tive implantados dois stents para corrigir duas artérias entupidas a 80% e a 99%.
Quanto subi para fazer o cateterismo, ouvi um dos médicos afirmar que "havia entregue o seu plantão nas mãos de Deus".
Ao colocar o segundo stent (o maior), tive outro infarto agudo e o médico me disse para ficar calmo, porque "Deus estava no controle".
E estava mesmo, como sempre está.
Mesmo me sentindo tremendamente mal, eu de alguma forma inexplicável tinha certeza de que não iria morrer.
Fui melhorando gradativamente até estabilizar os batimentos e o fluxo, e aqui estou novamente glorificando a Deus nosso Pai.
Hoje os únicos vestígios de que estive hospitalizado são as áreas depiladas nos braços e no peito e o curativo no punho, por onde foi introduzido o catéter, além das dezenas de picadas de agulhas em ambos os braços, mas que se tornaram quase imperceptíveis.
Perceptíveis mesmo têm sido o poder a e misericórdia de Deus na minha vida.
Que Deus abençoe a todos.

BadMix Qui Fev 16, 2012 1:15 pm

A Paz de Deus caros Irmãos,
Neste tópico se vê reflectido o que de mal assola a Congregação Cristã nos dias de hoje:
Quando perdemos tempo a reflectir e considerar qual a melhor vestimenta para dormir, e não sabemos que nada mais nos é necessário para a salvação que a crença em nosso Deus, Senhor e Salvador, Jesus o Cristo.

O que disse atrás é a mais pura das verdades, ainda há pouco tempo ouvi do púlpito que era necessário termos boas obras para sermos salvos em Jesus, como se o Ser Humano pudesse, no seu mais estoico e bravo esforço, acrescentar algo à obra perfeita e completa do Senhor Jesus.

Digo mais, quem usa o livro da Vida para colocar peso na vida dos Irmãos (e neste caso, que outra coisa se pode aferir, senão isto, que até no dormir o nosso fardo é acrescido em peso) está a usá-lo de forma errada, e que Deus tenha misericórdia da sua alma.

Nada tenho a apontar à pergunta aqui colocada, aliás, as mesmas quando bem respondidas servem para edificação de todos os que participam neste fórum, mas fico triste por saber que há quem se preocupe com que vestimenta dormir, quando nos devíamos apenas preocupar com a glorificação de Deus.

Legalistas: piores que uma ancora ao pescoço de alguém lançado ao mar, é fugir deles tanto quanto o possível. (Nunca esquecendo, claro, o dever Cristão de orar pelos tais, para que Deus os sacie com a Água da vida, tal como vai fazendo connosco, por sua infinita misericórdia)

"Ekklésia Christiana" Qui Fev 16, 2012 7:41 pm

Saudações cristãs,

Amados

Obras...

Temos para conosco que OBRAS e FÉ constituem as duas e complementares colunas do denominado "projeto salvífico neotestamentário", não havendo, deste modo, qualquer antagonismo ou comprometedor contra-senso entre ambas*.

Se Lutero alcunhava a epístola atribuida a Tiago como uma "epístola de palha" (em razão de sua ênfase às OBRAS - Tiago 2, 14-26), nela visualizamos o magistral arremate de todo o postulado paulino acerca da FÉ.

A FÉ por nós propagada consiste, pois, numa fé efetivamente prática. A Fé não se restringe a uma conceituação meramente abstrata e oralmente posta... antes, adquire feições e formas por meio da ação concreta.

Auto-redenção... Excessos...

Opomo-nos, todavia, a medidas ou gestos excessivos em sua pretensão co-redentora.

Trazer sobre a própria carne os estigmas de nosso Senhor, mutilar-se e abster-se em demasia... isso tudo nos sugere uma exteriorização torpe (I Timóteo 4:8 e afins).

Quanto aos eventuais jejuns, nenhuma objeção se lhes deve emitir, uma vez que tal prática remonta aos Dias Apostólicos, aplicando-se, inclusive, em caráter coletivo (Atos, 14:23 - pleito presbiteral). Sua observância, contudo, deve adequar-se à discrição e sigilo (Convenção Geral de 1936 - "Jejum" / vide Mateus 6, 16-18).

Atenhamo-nos, portanto, ao exercício da FÉ enquanto ação manifesta, tendo-se, todavia, o Sacrificío Vicário de nosso Senhor como o holocausto régio.

"Misericórdia quero, não sacrifícios..."

(Oséias 6:6)

_______________________________________
* referindo-se a CONGREGAÇÃO CRISTÃ e sua posição regularmente aceita.

Atenciosamente,

"Em Caridade"

Irmão Ednelson

Sergio Teixeira Qui Fev 16, 2012 8:55 pm

Amados irmãos, em tudo temos de procurar ser santos, e o Pai concede a cada um de nós uma medida diferente.
De nossa intimidade cuidamos nós, não nos sendo licito darmos palpite na intimidade dos demais, senão daqui a pouco estaremos procurando interferir em detalhes na intimidade conjugal dos casais, quando a nenhum de nós foi concedida tal prerrogativa.

Não sejamos literais. Não tenhamos suspeitas más. Não exijamos nada dos outros, mas apenas de nós mesmos.

Para os judeus o livro máximo é a Torah, porém existem várias Torahs, entre as quais a Mishnet-Torah, cujo texto permite a um casal plena liberdade em seu relacionamento conjugal desde que mutuamente consentido, desde que o casal de alguma forma se esforce em "manter a santidade" e que evite a emissão da "semente da vida".
Não vou entrar em maiores detalhes, porém os irmãos já podem ter uma idéia da extensão do assunto.

Luiz Flavio N. Facci Sex Fev 17, 2012 4:00 am

A Paz de DEUS esteja em nossos corações.

Vou tentar resumir a minha opinião, o meu achismo:

1. Se um Irmão acha certo dormir assim ou assado, é o tipo de coisa que ele não deveria nem comentar (aceitando-se, porém, que comente numa conversa informal).

2) Ninguém tem o direito de jogar peso nos ombros dos outros, querendo inventar ensinamentos que não existem, baseado em sua própria atitude pessoal.

3) Assim como ninguém pode criticar o modo de dormir assim, também não se pode criticar o modo de dormir assado (que, como disse acima, não devia nem ser comentado pelo "dormente").
Se alguém acha que deve dormir assim, que durma. Que ninguém saiba e se souber que não critique.
Se alguém acha que deve dormir assado, que durma. Que ninguém saiba e se souber que também não critique.

Mas se alguém, por alguma razão, acha que é errado dormir mais à vontade, esse não poderá dormir assim, pois estará em conflito com sua própria consciência e estará pecando, porque desobedecendo à sua própria consciência. Mas, por favor, não vá lançar peso nos outros.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

BadMix Sex Fev 17, 2012 4:28 am

O meu entendimento é o seguinte:
Se a fé vem de Deus, como seu dom não merecido, mas gracioso, então, as obras são d´Ele e não para Ele.

Eu considero que a Fé é auto-suficiente, mas bom é que a coloquemos por prática sempre e quando possível, por forma a glorificar a Deus, único objectivo na vida de um Cristão.

Que obra fez o ladrão na cruz para que lhe fosse dada a salvação, senão o ter crido naquele Homem que ao seu lado estava, como sendo Justo e não merecedor de semelhante morte?

Luiz Flavio N. Facci Sex Fev 17, 2012 5:27 am

A Paz de DEUS seja conosco.

Não quero teimar com o Irmão Badmix que com certeza (e falo com sinceridade) tem muito mais conhecimento, mais espiritualidade do que eu (se é que tenho alguma), mas há uma diferença entre ladrão na cruz, que não teve oportunidade para ter boas obras e um de nós que só devemos fazer boas obras no nosso tempo de vida como cristãos.

Aliás, conforme eu entendo, o ladrão teve uma boa obra, sim, a mais importante de todas: entregou-se a JESUS CRISTO, reconhecendo-O como seu SENHOR e SALVADOR. Nada mais ele pôde fazer.

Voltando ao assunto de fé & obras, sugiro a mim mesmo que leia de novo pelo menos o Livro de Tiago.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

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NÓS SERVO de DEUS NÃO PODEMOS DORMIR A VONTADE

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Boa recuperação!!!

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