Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
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Sergio Teixeira
MEIRA COURI
"Ekklésia Christiana"
TheuWinch
8 participantes
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Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Já estamos salvos?
Ainda seremos salvos?
Essa é uma dúvida que tenho!
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. (Ef 2;
Esse "Sois" está indicando o presente, ou seja, que "Estamos salvos"
Porém em outro versículo vemos: AQUELE, PORÉM, QUE PERSEVERAR ATÉ AO FIM, ESSE "SERÁ SALVO" (Mt 10;22)
Enfim, tem outros versículos á respeito disso, mas não vou postar!
Respondam aí, Estamos Salvos ou ainda seremos salvos?
Lembrando que tem uma parte dum hino que diz: "Teu galardão, no céu está seguro" Hino 22
Ainda seremos salvos?
Essa é uma dúvida que tenho!
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. (Ef 2;
Esse "Sois" está indicando o presente, ou seja, que "Estamos salvos"
Porém em outro versículo vemos: AQUELE, PORÉM, QUE PERSEVERAR ATÉ AO FIM, ESSE "SERÁ SALVO" (Mt 10;22)
Enfim, tem outros versículos á respeito disso, mas não vou postar!
Respondam aí, Estamos Salvos ou ainda seremos salvos?
Lembrando que tem uma parte dum hino que diz: "Teu galardão, no céu está seguro" Hino 22
TheuWinch- Mensagens : 120
Data de inscrição : 26/06/2011
Idade : 29
Localização : Ilhéus- Bahia
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Saudações cristãs,
Irmão TheuWinch, prezado...
As Escrituras apresentam posições um tanto antagônicas ou mesmo paradoxais para com o tema sugerido, daí sua aparente contradição ou ambivalência.
Não ao acaso, acalorados debates se sucedem em torno dessa mesma e inquietante lacuna já desde o dias Patrísticos...
O Protestantismo por seu turno pouco veio a acrescentar, exceto, conjecturas e construtos sempre aquém da elucidação proposta.
Por um lado temos o CALVINISMO CLÁSSICO e seu predestinacionismo incondicional... Por outro, o ARMINIANISMO e suas parcializações...
A CONGREGAÇÃO CRISTÃ, no entanto, assevera que a Dispensação Apostólica apresenta-se invariavelmente imune à incoerência ou contra-senso, uma vez que a FÉ se sobrepõe à lógica, destituindo-a de toda e qualquer relevância.
Disto decorre nossa peculiar conduta para com os "aparentes opostos"...
Situamos a FÉ e/ou a GRAÇA (Paulo) em um mesmo e equânime patamar que as OBRAS (Tiago), numa relação de co-dependência e simultânea complementariedade.
Se preconizamos a GRAÇA como a via soteriológica régia, nem por isso relegamos a OBRAS ao desmazêlo e descaso...
E a despeito disso, remetamo-nos a uma prática unanimemente acatada como imprescindível: a ORAÇÃO... Apesar de côncios acerca da Presciência Divina e seu inalienável alcance (Salmo 139) nem por isso somos dissuadidos no tocante às deprecações e súplicas, antes, encorajados quanto ao contínuo exercício (I Tessalonicenses 5:17 e afins).
Atenciosamente,
"Em Caridade"
Irmão Ednelson
"Ekklésia Christiana"- Mensagens : 497
Data de inscrição : 18/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
A BIBLIA SE CONTRADIZ
PAULO X TIAGO?
PAULO X TIAGO?
MEIRA COURI- Mensagens : 80
Data de inscrição : 16/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Façamos uma comparação:
Alguém que se encontra jogado ao mar revolto, então alcança uma jangada.
Jangadas, como o sabemos, são embarcações bastante precárias.
Estará esse alguém "salvo" ou "em vias de salvação"?
De igual forma, ao encontrarmos o Evangelho de Cristo, encontramos tão-somente o caminho da Salvação, o degrau onde firmaremos nosso pé, a pedra fundamental de nossa edificação.
Resta-nos portanto zelar para que não nos desviemos desse caminho ou caiamos da jangada, ou o nosso pé escorregue do degrau, ou construamos paredes fora de seu fundamento.
Portanto, temos de nos agarrar a esse apoio "com unhas e dentes espirituais", para que não pereçamos.
É nesse sentido que se deve praticar um certo grau de "violência" para servir a Deus.
A Salvação definitiva portanto depende de nossa Fé, de nossa constância, de nosso arrojo, de nossa valentia, embora tenhamos esse grande apoio inicial.
Alguém que se encontra jogado ao mar revolto, então alcança uma jangada.
Jangadas, como o sabemos, são embarcações bastante precárias.
Estará esse alguém "salvo" ou "em vias de salvação"?
De igual forma, ao encontrarmos o Evangelho de Cristo, encontramos tão-somente o caminho da Salvação, o degrau onde firmaremos nosso pé, a pedra fundamental de nossa edificação.
Resta-nos portanto zelar para que não nos desviemos desse caminho ou caiamos da jangada, ou o nosso pé escorregue do degrau, ou construamos paredes fora de seu fundamento.
Portanto, temos de nos agarrar a esse apoio "com unhas e dentes espirituais", para que não pereçamos.
É nesse sentido que se deve praticar um certo grau de "violência" para servir a Deus.
A Salvação definitiva portanto depende de nossa Fé, de nossa constância, de nosso arrojo, de nossa valentia, embora tenhamos esse grande apoio inicial.
Sergio Teixeira- Mensagens : 1144
Data de inscrição : 12/05/2011
Localização : Rio de Janeiro
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Confesso que não entendi!
Peço paciência para comigo, mas creio que muita gente tbm tem essa dúvida, de que se "Já estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"
Gostaria de mais respostas, principalmente do irm. Izaias!
Peço paciência para comigo, mas creio que muita gente tbm tem essa dúvida, de que se "Já estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"
Gostaria de mais respostas, principalmente do irm. Izaias!
TheuWinch- Mensagens : 120
Data de inscrição : 26/06/2011
Idade : 29
Localização : Ilhéus- Bahia
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Não estamos totalmente salvos ainda, mas já temos onde firmar nosso pé, o que já é meio-caminho andado.
Outros ainda não têm esse apoio que temos através do Evangelho, onde aprendemos como agradar a Deus e cuidar das coisas da Alma.
Outros ainda não têm esse apoio que temos através do Evangelho, onde aprendemos como agradar a Deus e cuidar das coisas da Alma.
Sergio Teixeira- Mensagens : 1144
Data de inscrição : 12/05/2011
Localização : Rio de Janeiro
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Muito oportuno o questionamento e bastantes convincentes as respostas. A figura feita pelo Irmão Sérgio confere com a analogia que criei com a histórita do Titanic. Naquele ano de 1911 o grande transatlântico foi lançado no mar do norte. Não fora criado para afundar. Todavia, o ocorrido todos sabem. O construtor estava à bordo e teve de confessar que não havia barcos salvavidas para todos. Primeiro mulheres e crianças e, se sobrasse lugar, os homens. Da primeira classe, é claro. Estava já selado o destino de todos os passageiros da segunda classe.
O Criador deste mundo o construiu para não afundar. Mas todos sabem da história.... Todavia, Este Construtor fez salvavidas para todos. A morte do Seu próprio Filho. (salvam-se todos aqueles que estiverem nesta Jangada, sendo de qualquer cor, posição social, idade, etc...) Essa jangada não é precária. O que não podemos é pular fora dela. Ela nos levará, com certeza, ao porto seguro.
O que temos que entender, caro irmão TheuWinch é que estamos sim, salvos. Que neste momento estamos nesta Jangada. Se houver uma pequena dúvida não durma nenhuma noite. Busque a misericórdia de Deus.
Vejo sempre por ocasião das Santas Ceias a pregação para nos acertarmos com os irmãos e com Deus. Eu entendo que este acerto tem de ser feito diariamente, uma vez que não sabemos quando será o nosso recolhimento ou a vinda do Senhor Jesus.
O Criador deste mundo o construiu para não afundar. Mas todos sabem da história.... Todavia, Este Construtor fez salvavidas para todos. A morte do Seu próprio Filho. (salvam-se todos aqueles que estiverem nesta Jangada, sendo de qualquer cor, posição social, idade, etc...) Essa jangada não é precária. O que não podemos é pular fora dela. Ela nos levará, com certeza, ao porto seguro.
O que temos que entender, caro irmão TheuWinch é que estamos sim, salvos. Que neste momento estamos nesta Jangada. Se houver uma pequena dúvida não durma nenhuma noite. Busque a misericórdia de Deus.
Vejo sempre por ocasião das Santas Ceias a pregação para nos acertarmos com os irmãos e com Deus. Eu entendo que este acerto tem de ser feito diariamente, uma vez que não sabemos quando será o nosso recolhimento ou a vinda do Senhor Jesus.
Paulo- Mensagens : 31
Data de inscrição : 12/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Deveríamos sempre nos comportar com estando "às vésperas da Santa Ceia".
Normalmente fazemos nessa ocasião específica um maior esforço para nos santificarmos, porém durante o resto do ano nos esquecemos de tal propósito.
Normalmente fazemos nessa ocasião específica um maior esforço para nos santificarmos, porém durante o resto do ano nos esquecemos de tal propósito.
Sergio Teixeira- Mensagens : 1144
Data de inscrição : 12/05/2011
Localização : Rio de Janeiro
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Irmão "TheuWinch", respondendo sua pergunta "Já Estamos salvos ou ainda Seremos Salvos?"
As duas proposições estão corretas. Estamos salvos e seremos salvos, Jesus Cristo explicou:
Atente somente para o que Ele disse, e esqueça a filosofia dos homens:
"Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida." Jo 5:24
Quem crê Jesus Cristo TEM a vida eterna (estado presente), e não entrará em condenação (estado futuro - não será condenado), mas passou da morte para a vida (estado passado).
A salvação futura diz respeito à plena redenção do corpo quando de fato seremos glorificados na ocasião da vinda do Senhor Jesus, ou seja, seremos de uma vez por todas libertos da presença do pecado que ainda habita em nossos corpos mortais. Essa é a salvação futura que certamente aguarda todo aquele que esta salvo no presente, e portanto livre de condenação.
E lembre-se: o que foi salvo hoje será infalivelmente salvo no futuro, pois "os que dantes conheceu também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos e aos que predestinou a estes também chamou e aos que chamou a estes também justificou e aos que justificou a estes também glorificou." Rm 8: 29-30
Deus te abençõe
As duas proposições estão corretas. Estamos salvos e seremos salvos, Jesus Cristo explicou:
Atente somente para o que Ele disse, e esqueça a filosofia dos homens:
"Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida." Jo 5:24
Quem crê Jesus Cristo TEM a vida eterna (estado presente), e não entrará em condenação (estado futuro - não será condenado), mas passou da morte para a vida (estado passado).
A salvação futura diz respeito à plena redenção do corpo quando de fato seremos glorificados na ocasião da vinda do Senhor Jesus, ou seja, seremos de uma vez por todas libertos da presença do pecado que ainda habita em nossos corpos mortais. Essa é a salvação futura que certamente aguarda todo aquele que esta salvo no presente, e portanto livre de condenação.
E lembre-se: o que foi salvo hoje será infalivelmente salvo no futuro, pois "os que dantes conheceu também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos e aos que predestinou a estes também chamou e aos que chamou a estes também justificou e aos que justificou a estes também glorificou." Rm 8: 29-30
Deus te abençõe
Última edição por Helio em Sex Ago 26, 2011 5:47 pm, editado 1 vez(es)
Helio- Mensagens : 6
Data de inscrição : 12/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
E não é que o filho pródigo à casa retorna?
Sabia que você deveria estar se remoendo, principalmente diante dos temas que você tanto gostava de discutir...
Só a petulância que continua a mesma de sempre....
Seja bem vindo, de volta, "Cerquilho"....
Sabia que você deveria estar se remoendo, principalmente diante dos temas que você tanto gostava de discutir...
Helio escreveu:Estamos salvos e seremos salvos, explico:
Só a petulância que continua a mesma de sempre....
Seja bem vindo, de volta, "Cerquilho"....
Neófito- Mensagens : 43
Data de inscrição : 12/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
A Paz de DEUS esteja em nossos corações e de nossas famílias.
Como eu não conheço bem a Bíblia, vou falar como me sinto, mesmo sem base bíblica.
Eu sou salvo - sim ... porque afinal JESUS é o meu Senhor e o meu Pastor.
Como eu poderia dizer que não sou salvo?
Eu estou salvo - sim ... se eu sou, que é uma situação permanente, claro que tambémestou salvo.
Eu serei salvo - sim, também ... porque JESUS, o meu Pastor, não deixará nada acontecer a esta ovelha, embora ela seja fraca e desobediente. Se eu for tentado a cometer alguma desobência grave, que me venha a afastar da salvação eterna, o SENHOR me dará umas cajadadas bem merecidas. E, nem que seja com a dor das cajadadas, eu tratarei de voltar ao rebanho.
Mas quanto aos outros, peço a DEUS que todos estejam como eu, exceto nas minhas fraquezas e desobediências.
Mas não ouso dizer nunca que este ou aquele está em situação diferente da minha. Nem usando versículos da Bíblia.
Amor a DEUS e ao próximo, misericórdia, verdade, justiça
Que DEUS nos abençoe a todos, e a nossas famílias.
Luiz Flavio.
Como eu não conheço bem a Bíblia, vou falar como me sinto, mesmo sem base bíblica.
Eu sou salvo - sim ... porque afinal JESUS é o meu Senhor e o meu Pastor.
Como eu poderia dizer que não sou salvo?
Eu estou salvo - sim ... se eu sou, que é uma situação permanente, claro que tambémestou salvo.
Eu serei salvo - sim, também ... porque JESUS, o meu Pastor, não deixará nada acontecer a esta ovelha, embora ela seja fraca e desobediente. Se eu for tentado a cometer alguma desobência grave, que me venha a afastar da salvação eterna, o SENHOR me dará umas cajadadas bem merecidas. E, nem que seja com a dor das cajadadas, eu tratarei de voltar ao rebanho.
Mas quanto aos outros, peço a DEUS que todos estejam como eu, exceto nas minhas fraquezas e desobediências.
Mas não ouso dizer nunca que este ou aquele está em situação diferente da minha. Nem usando versículos da Bíblia.
Amor a DEUS e ao próximo, misericórdia, verdade, justiça
Que DEUS nos abençoe a todos, e a nossas famílias.
Luiz Flavio.
Luiz Flavio N. Facci- Mensagens : 551
Data de inscrição : 12/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Neófito escreveu:E não é que o filho pródigo à casa retorna?
Sabia que você deveria estar se remoendo, principalmente diante dos temas que você tanto gostava de discutir...
Irmão TheuWinch, ao menos de forma indireta o Neófito deixou a sua opinião a respeito da segurança eterna do verdadeiro crente, mesmo se ele "desvia" tal como o filho pródigo, acaba à seu lar retornando.
Neófito escreveu:Só a petulância que continua a mesma de sempre.... Seja bem vindo, de volta, "Cerquilho"...
Muito obrigado "Jompas Silva".
ps.: Realmente, o "explico" aparentou "petulância". Deus te abençõe pelo alerta, afinal de contas o próprio Jesus Cristo foi quem explicou a respeito da segurança eterna daqueles que o Pai lhe deu e não eu.
Estarei corrigindo...
Helio- Mensagens : 6
Data de inscrição : 12/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Helio escreveu:
Irmão TheuWinch, o Neófito deixou a sua opinião a respeito da segurança eterna do verdadeiro crente, mesmo se ele "desvia" tal como o filho pródigo, acaba à seu lar retornando.
Não deturpe as minhas palavras... eu sei que você não resiste à sua própria torpeza.
E se você tivesse um pingo de vergonha na cara, você não estaria aqui depois do que você me escreveu, além de prometer que não queria saber deste espaço.
Fora a incoerência de insistir para que este espaço fosse fechado... eu sei que suas intenções não são boas, e eu estou de olho em você.
Neófito- Mensagens : 43
Data de inscrição : 12/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Neófito escreveu:Helio escreveu:
Irmão TheuWinch, o Neófito deixou a sua opinião a respeito da segurança eterna do verdadeiro crente, mesmo se ele "desvia" tal como o filho pródigo, acaba à seu lar retornando.
Não deturpe as minhas palavras... eu sei que você não resiste à sua própria torpeza.
E se você tivesse um pingo de vergonha na cara, você não estaria aqui depois do que você me escreveu, além de prometer que não queria saber deste espaço.
Fora a incoerência de insistir para que este espaço fosse fechado... eu sei que suas intenções não são boas, e eu estou de olho em você.
Pois é...
Mudei de opinião e resolvi responder ao nosso amado irmão TheuWinch.
Quanto à você me julgue como quiser mas não fique de olho em mim não, sou um homem casado, pega mal..
Helio- Mensagens : 6
Data de inscrição : 12/05/2011
Re: Já "Estamos salvos" ou ainda "Seremos Salvos"?
Neófito, pare de babaquice!
O irm. Hélio fez uma postagem direita á respeito do tópico e você o vem chamar de "Filho Pródigo" começando com provocação?
Vamos parar com isso e debater sobre o tema do tópico!
Foco no tema!
O irm. Hélio fez uma postagem direita á respeito do tópico e você o vem chamar de "Filho Pródigo" começando com provocação?
Vamos parar com isso e debater sobre o tema do tópico!
Foco no tema!
TheuWinch- Mensagens : 120
Data de inscrição : 26/06/2011
Idade : 29
Localização : Ilhéus- Bahia
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