Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

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Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Genesis em Sab Jun 04, 2011 1:46 pm

todos os anciaes, cooperadores, diaconos encarregados musicos e irmaos MESMO sem ministerios que aceitam a posiçao ridicula e antibiblica de ficarem sentados nos seus bancos mudos sem glorificar a Deus sem pregar a palavra sem realizar seu diaconato sem cantar testemunhar sem louvar sem tocar seus instrumentos.

Atençao


Voces estao em pecado diante de Deus, Quem foi que os chamou para o ministerio quem vos deu o dom
Se voces estao ai nos bancos sentados amargando uma falta de liberdade e tem a certeza que pagaram seus erros diante de Deus estao esperando o que???? uma aceitaçao por parte de homens?

Vai ai uma mensagem da parte de Deus para voces

quando voces estiverem no ceu diante de Deus ja pensaram o que vao dizer a ele? porque fecharam as vossas bocas e voces consentiram? pois creiam Deus vos ira cobrar entao vao trabalhar na seara e ministrar o dom que Deus vos deu .
Ha !!! nao te aceitam ai??? nao deixam voces louvarem e ministrarem ai??? o mundo esta ai fora

HA VIDA FORA DA CONGREGAÇAO...
É TEMPO DE TRABALHAR,,... AVANTE MAOS A OBRA.
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Irmão CCB em Dom Jun 05, 2011 7:50 am

o assunto que o irmão deseja debater é sobre o pecado de morte ?
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Genesis em Dom Jun 05, 2011 10:13 am

Nao por enquanto.
vou explicar.; Como todos sabem saio a procura de parados e abandonados pelo caminho, nao encontrei ate hoje pessoas que resistem ao perdao de Deus com tanta intensidade como o povo da congregaçao eles nao acreditam que Deus os possa perdoar de um pecado grave aceitam passivamente a condenaçao vinda de um pregador aceitam passivamente a perda da liberdade como se fosse Deus quem os tivesse julgado. é mais facil pregar para um assassino traficante pedofilo que converter ou convencer uim parado da congregaçao que Deus o pode pérdoar

sabemos que ninguem esta condenado porque nao houve ainda julgamento Se a palavra diz que seremos julgados no dia do juizo entao porque alguem estaria condenado ainda em vida. ora o julgamento sera no ceu para os que morreram no pecado.entao enquanto ha vida ha esperança de alcançar misericordia. sair do estado pecador é uma escolha da propria pesoa. Meditei muito perguntei para o Senhor consultei a palavra Talves eu esteja errado mesmo quem sabe nao entendi a palavra realmente sera que Deus julga e condena pessoas em vida??

O Espirito santo esta na terra para que?? qual a missao do espirito Santo? a palavra o diz..Ele esta no mundo para convencer o homem do pecado da justiça e do juizo.
Do pecado-- Todos pécaram e so alcançarao salvaçao atraves da graça pela fé.
Da Justiça-Que a justica de Deus é perfeita e nao falhara que Deus é justo mas que tambem a misericordia esta acima do juizo Deus julgara com misericordia ate o mais miseravel cidadao.
Do Juizo- todos se apresentarao diante de Deus para serem julgados.
entendemos entao que Se ele esta no mundo para convencer, nao esta julgando Se nao esta julgando ninguem esta condenado ok??? esta convencendo do que DO ARREPENDIMENTO TODOS PODEM SER PERDOADOS NAO EXISTE PECADO QUE MATA A ALMA AINDA NAO.... ELE PODE TE MATAR... SE VOCE MORRER NELE ARREPENDA-TE

quando nos posicionamos diante de um crente desviado da congregaçao vamos tomar por exemplo um anciao o que ouvimos?? Que ele pecou de morte se for o caso do adulterio, e que nao tem mais salvaçao agora pergunto
quem o convenceu disto? pelA pálavra entendemos que nao foi o espirito santo; quem foi entao??
ELE MESMO PELA SUA PROPRIA BOCA.

Diz a palavra que com o mesmo peso e medida que julgarmos seremos julgados portanto o anciao ao pregar nos pulpitos que existe um pecado de morte e quem o cometer nao tem perdao ele esta lançando um julgamento sobre SI mesmo inconscientemente e SE ele cometer este pecado ele mesmo ja se julgou. entao quando um pregador pregar sem misericordia se este cair no erro sofrera as penas do seu julgaqmento É O QUE ACONTECE COM A MAIORIA DOS ANCIAES QUE ERRARAM E ESTAO SENTADOS, eles ja se julgaram mas DEUS ainda nao os julgou e com certeza o julgamento de Deus para eles nao sera tao pesado

Precisam entender tanto o ministerio como o povo em geral que SE DEUS NAO julga ninguem em vida. como um homem pode julgar e condenar alguem ainda vivo em nome de Deus. uma enorme contradiçao

conclamo a todos os parados quer de ministerio ou nao que reflitam sobre isso SE VOCES SE ARREPENDERAM E SENTEM O PERDAO DE DEUS JA PAGARAM O PREÇO NAO PRECISAM MAIS SE PUNIR NAO É DEUS QUE OS ESTA PUNINDO SAO VOCES MESMOS

JESUS O CORDEIRO DE DEUS MORREU E RESSUCITOU VENCEU A MORTE PARA DAR VIDA restaurando A TODOS QUE ERRAREM E QUE SE ARREPENDEREM QUANTAS VEZES 7 OU 70X7 OU 700X7 O CAIR É DO HOMEM O LEVANTAR É DE DEUS.

QUEM É NASCIDO DE DEUS NAO VIVE PECANDO MAS PECA E NECESSITA DO PERDAO DE DEUS ATE O ANCIAO?? SIM ELE NAO ´E DE FERRO
NAO FAÇA DO SEU PASTOR /ANCIAO UM SUPER HOMEM ELE NESCESSITA DE PERDAO E COMPREENÇAO COMO VOCE ENTENDA-O E O PERDOE NAO COBRE DELE O QUE ELE NAO ESTA PREPARADO PARA DAR E VOCE NAO ESTA PREPARADO PARA SUPORTAR

E VOCE ANCIAO QUE ESTA SENTADO ERROU E SE ARREPENDEU SENTE QUE DEUS O PERDOU PORQUE AINDA ESTA PAGANDO A PENA?? VA TRABALHAR LOUVAR A DEUS MINISTRAR PORQUE ELE VAI TE COBRAR O TEU DOM QUANDO VOCE SE APRESENTAR DIANTE DELE
A NOS COMPETE OBEDECER A DEUS ACIMA DOS HOMENS NAS COISAS ESPIRITUAIS

que a paz de Deus esteja conosco e a comunhao no Espirito Santo nos faz entender as coisas espirituais


Última edição por Genesis em Dom Jun 05, 2011 10:32 am, editado 1 vez(es)
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Genesis em Dom Jun 05, 2011 10:13 am

Espero que todos leiam e analisem com atençao suas situaçoes diante de Deus e aproveitem a chance que ainda esta aberta para o perdao e a salvaçao mesmo os que sao batizados e erraram nao perderam a salvaçao Deus os ama e quer reatar o conserto contigo nao despreses quem te ama e te chama para uma nova vida

Josue voce ainda é um tiçao tirado do fogo basta um assopro voce voltara a fumegar ainda muitos serao alimentados pela tua boca aceite hoje o chamado de Deus Reconcilie-se com ele voce tem muito ainda o que fazer pela obra de Deus. o dom esta ai vai voltar a fumegar e ao ministerio um recado analisem os parados sem liberdade na igreja os anciaes de cada igreja chameM-nos veja e reveja cada caso nao os deixem lancados num canto como peso morto comos mortos vivos espirituais muitos ja pagaram seus erros merecem uma nova chance se nao nas suas comuns que mudem de bairro e começem uma nova vida e o ministerio pelo amor de Deus nao impeçam nao julguem apenas façam - qe Jesus nosso amado mestre ensinou JAMAIS NEGAR O PERDAO O PECADOR ARREPENDIDO
paz com todos
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Irmão CCB em Dom Jun 05, 2011 12:30 pm

Genesis escreveu:Nao por enquanto.
vou explicar.; porque nao houve ainda julgamento Se a palavra diz que seremos julgados no dia do juizo entao porque alguem estaria condenado ainda em vida.

A Bíblia nos diz que somos julgados todos os dias pela Palavra e se a Palavra de DEUS nos julga então é DEUS que nos julga, o dia do juizo será decretada a nossa centença e não será dado direito nem de falarmos palavras alguma.


Genesis escreveu:
Meditei muito perguntei para o Senhor consultei a palavra Talves eu esteja errado mesmo quem sabe nao entendi a palavra realmente sera que Deus julga e condena pessoas em vida??

A Bíblia é clara e categorica a respeito do pecado de morte, acho que o irmão não examinou direito, mas vou te ajudar, estou aguardando um tópico espesifico.
Genesis escreveu:

O Espirito santo esta na terra para que?? qual a missao do espirito Santo? a palavra o diz..Ele esta no mundo para convencer o homem do pecado da justiça e do juizo.

O Espirito Santo veio para nos ajudar a entender a Palavra de DEUS e nos ajudar a cumprir sua Palavra, Jesus só venceu porque portava o Espirito Santo e nós só venceremos pelo Espirito Santo, como disse aos discipulos, * "ele vos fará lembrar de tudo o que tenho dito,"
* " o que impossivel ao homem não é impossivel a DEUS" ele se referia ao Espirito SAnto que lhes seria dado.
E muitas outras coisas mais, pois é o Espirito Santo quem faz todas as obras na igreja e na vida do Cristão e ele
Ha um hino que ajuda a entender o trabalho do Espirito Santo em nossa vida:

244 - hino da Congregação Cristã no Brasil

Sem o Espirito Santo não vemos
Sem o Espirito andamos errados
Só por ele a Palavra entendemos
E seremos a DEUS consegrados.
O Espirito Santo não assemelha-se ao pecado.


Genesis escreveu:
NAO EXISTE PECADO QUE MATA A ALMA AINDA NAO.... ELE PODE TE MATAR... SE VOCE MORRER NELE ARREPENDA-TE

A Palavra nos descreve varios pecados graves mas vou citar alguns bem claros na Bíblia:
adultério, blasfemia, prostituição, fornicação.
tudo passivel de respaldo Bíblico.

Muitas coisas o irmão diz que será esclarecido dentro da luz da Palavra.
E ao contrario do que o irmão diz, se o homem do pulpito ( Atalaia ) não ensinar que há pecado de morte e não trazer o juizo de DEUS a igreja ( porque quando o irmão reproduz a igreja o que está escrito não é mais ele mas DEUS pela sua Palavra quem está julgando o povo. ) ele dará conta de suas almas, mas avisando ele a igreja a culpa será sobre o pecou, pois o avisado não se dará por inocente.
Diz a Palavra:

se o atalai ver vindo a espada sobre a cidade e não avisar o povo, o sangue do povoserá sobre sua cabeça.
porém, se o atalaia ver vindo a espada sobre a cidade e avisar o povo e o povo não fizer caso e folgar e a espada consumir o povo, ele será inocente do sangue da cidade, o sangue será subre as vossas proprias cabeças.

Este é o juizo de DEUS sobre o atalaia.
A Palavra de DEUS é perfeita e não a nada encoberto que não seja descoberto,
Jesus disse profeticamente:

Não se perdeu nenhum, a não ser o filho da perdição.

Aguardo o irmão no debate do novo tópico

DEUS te abençooe.




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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  MJP em Dom Jun 05, 2011 4:06 pm

Quem perdeu a liberdade a tôa é que não foi, alguma coisa fizeram de errado e o ministério tem todo o direito de tirar a liberdade de quem peca ou erra gravemente. Não se pode dar o mesmo direito que tem aquele que é fiél para o infrator, até na vida material quem inflinge a lei é punido. Quem perde a liberdade por pecado que não é para a morte, deve -se humilhar e aceitar ficar um tempo sem os direitos na igreja e permanecendo em sinceridade dando bom testemunho com o tempo é devolvido a liberdade. Quanto ao que pecam mortalmente como o adúltero, este deve aguardar o juízo do Senhor no ultimo dia, não cabe ao ministério e a ninguém condenar ou absolver, porém liberdade cristã entre a congregação jamais será dada.

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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Genesis em Dom Jun 05, 2011 6:20 pm

Amados nao vamos contender no vento apresentem bases reais biblicas.

Nao ha respaldo para ninguem em nome de Deus condenar uma alma ao inferno ainda em vida enquanto ha vida ha esperança todos os pecados sao passiveis de morte se faltar arrependimento ao contrario havendo arrependimento todos os pecados sao perdoaveis excelto a blasfemia QUE NAO É UM PECADO SEXUAL NEM OUTRO PECADO CARNAL É UM PECADO A NIVEL ESPIRITUAL A PESSOA É UM HEREGE CONSUMADO QUE ESCARNECE DE DEUS NAO HA NELE LUGAR DE ARREPENDIMENTO

NAO VEJO NENHUMA INCONSISTENCIA E DIFICULDADE DE ASSIMILAR ISSO A NAO SER QUE QUEIRAMOS PROVAR A NOSSA TEORIA SE HOUVESSE UM PECADO ESPECIFICO DE MORTE JESUS DEIXARIA CLARO QUAL É NAO TENHO A MENOR DUVIDA MAS AO CONTRARIO ELE DEIXOU IMPLICITO QUE TODO PECADO PODE MATAR MAS TODO PECADO TAMBEM PODE SER PERDOADO É SO BUSCAR O PERDAO

NOA INTERESSA O QUE O PREGADOR VAI PREGAR PARA ASSUSTAR A IGREJA A IGREJA DE DEUS NAO PRECISA SER PRESSIONADA NEM AMEAÇADA TEM QUE SER ACONSELHADA ENSINADA

APRESENTEM 1 PONTO BIBLICO 1 SÓ ONDE DEUS JESUS OU ALGUM APOSTOLO GARANTE QUE DEUS NAO PERDOA ALGUEM QUE PECOU E VOLTA A ELE ARREPENDIDO
NAO FAÇO APOLOGIA AO PECADO O CRENTE TEM QUE SE SANTIFICAR NAO PODE PECAR MAS NINGUEM TEM DIREITO SOBRE A IGREJA DE CRISTO DE CONDENAR E TIRAR A LIBERDADE.

os pregadores pensam que assustando a igreja conseguem segurar o crente de pecar, nao conseguem nao, eles so jogam o crente mais facilmente nas maos do diabo com essas ameaças. cortes e falta de amor

Deus nao ameaça ninguem mostra nos os caminhos e deixa nos em liberdade para escolher
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Mensagem  Genesis em Dom Jun 05, 2011 6:29 pm

Quem perdeu a liberdade a tôa é que não foi, alguma coisa fizeram de errado e o ministério tem todo o direito de tirar a liberdade de quem peca ou erra gravemente. Não se pode dar o mesmo direito que tem aquele que é fiél para o infrator, até na vida material quem inflinge a lei é punido. Quem perde a liberdade por pecado que não é para a morte, deve -se humilhar e aceitar ficar um tempo sem os direitos na igreja e permanecendo em sinceridade dando bom testemunho com o tempo é devolvido a liberdade. Quanto ao que pecam mortalmente como o adúltero, este deve aguardar o juízo do Senhor no ultimo dia, não cabe ao ministério e a ninguém condenar ou absolver, porém liberdade cristã entre a congregação jamais será dada.

RESPONDO
claro que a igreja tem o direito de disciplina ninguem quer tirar esse direito nem Deus. a igreja tem que ensinar e punir conforme o caso mas parece que estou chovendo no molhado e repito
SE ALGUEM SE ARREPENDE E VOLTA CONTRITO PEDINDO PERDAO E SENTINDO-SE PERDOADO POR DEUS DEVE SER READMITIDO COM TODOS OS SEUS DIREITOS ANTIGOS NAO É ISSO QUE ACONTECE EM MUITOS CASOS HA INJUSTIÇA E A ALMA PADECE ATE A MORTE SENTADOS ESQUEC IDOS NOS BANCOS DA IGREJA

e mais
voce irmao tem condiçoes que nos falar quem pode saber de quem pecou para a morte ou nao
é disso que estamos falando

faça uma lista de um lado pecados para a morte e de outra pecados que nao sao para a morte rsss baseados na biblia
a palavra diz

toda a iniquidade é pecado o pecado que é para a morte é aquele em que nao ha arrependimento
qualquer um
sem restriçoes.
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Sergio Teixeira em Dom Jun 05, 2011 6:35 pm

Lembro aos irmãos debatedores que a doutrina que seguimos é a apostólica, que sucedeu ao ensinamentos do Cristo, o qual anulou o jugo que sobre nós pairava através da lei de ordenanças.
Não estamos debaixo da lei mosaica.
Fundamentos de lei mosaica não se aplicam de forma alguma ao povo cristão.

Não podemos adotar valores mosaicos se nossa fé se baseia em Cristo e não em Moisés.

Agora temos de cumprir com a misericórdia, com a justiça, com a , o amor e a caridade.
E a nenhum de nós - por Cristo - foi dada a prerrogativa de julgar ao seu próximo sem que tal julgamento seja feito rigorosamente debaixo desses estandartes.
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Genesis em Dom Jun 05, 2011 6:43 pm

E isso

Glorias a Deus pela vida do irmao.
I Corintios 13
Aleluia

O amor vence tudo ate o pecado.
nada mais nos pode separar do amor de Cristo
Se amamos o nosso irmao o ajudaremos a sair do erro e do pecado Se dissemos que amamos a Deus e aborrecemos nosso irmao somos mentirosos e nao ha em nos a justiça ::Deus nao autoriza ninguem a bater na sua igreja a jogar fora a punir tomando a justiça nas proprias maos .ELE PEDIRA CONTAS
Aleluia
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MJP

Mensagem  Genesis em Dom Jun 05, 2011 6:53 pm

permanecendo em sinceridade dando bom testemunho com o tempo é devolvido a liberdade. Quanto ao que pecam mortalmente como o adúltero, este deve aguardar o juízo do Senhor no ultimo dia, não cabe ao ministério e a ninguém condenar ou absolver, porém liberdade cristã entre a congregação jamais será dada.

Respondo
Imao me perdoe mas isso nao e verdade.
voces estao pecando diante de Deus sua afirmaçao é dubia voce estara se responsabilisando por estes pecadores os quais voce julga de morte
QUERO VER SE VOCE ADULTERAR O QUE VAI PENSAR DISSO VOCE ESTA JULGANDO E ROTULANDO UM PECADO ENTAO NAO CAIA NELE SENAO NAO TERA PERDAO
A MEDIDA QUE JULGARES SERAS JULGADO
Se a congregaçao quer continuar com essa heresia tem o direito MAS CONTRA A PALAVRA E NAO MERECE SER CHAMADA DE IGREJA CRISTA MUITO MENOS DE VERDADEIRA COMO ALGUNS SUPOEM posso te mostrar uma lista de pessoas arrependidas que aguardam a liberdade sem ter
MAS FAÇO UM DESAFIO SZE VOCES DEVOLVEM MESMO A LIBERDADE.
VAO LA BUCAR O NICOLAU QUE ESTA AMARGANDO MAIS DE 20 ANOS DE AFASTAMENTO E COLOQUEM ELE DE NOVO NO PULPITO MOSTREM ISSO MOSTREM ESSE AMOR TAO FALADO E DECANTADO COM
A T I T U D E S

OU O IRMAO ACHA MESMO QUE ELE PECOU DE MORTE E NAO MERECE MAIS ESTAR NO MEIO DA IGREJA??
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Irmão CCB em Dom Jun 05, 2011 8:46 pm

Queridos irmão MJP e Sergio, estamos debatendo este mesmo assunto no tópico SALVAÇÃO X PECADO DE MORTE, O QUE A BÍBLIA DIZ, convido os irmão para debatermos este assunto lá,.

Mas só para deixar aqui minha participação, respondo ao irmão Genesis quando ao buscar e se arrepender de pecado, veja esse exemplo na Bíblia:


HEBREUS - 12

16 E ninguém seja devasso, ou profano, como Esaú, que por uma refeiçäo vendeu o seu direito de primogenitura.
17 Porque bem sabeis que, querendo ele ainda depois herdar a bênçäo, foi rejeitado, porque näo achou lugar de arrependimento, ainda que com lágrimas o buscou.
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ANALISEMOS O CAPITULO INTEIRO

Mensagem  Genesis em Seg Jun 06, 2011 8:24 am

Amados nao tratemos a biblia com versiculos isolados mas dentro de todo o contexto.

Ai esta Hebreus 12
PORTANTO nós também, pois que estamos rodeados de uma tão grande nuvem de testemunhas, deixemos todo o embaraço, e o pecado que tão de perto nos rodeia, e corramos com paciência a carreira que nos está proposta,

2 Olhando para Jesus, autor e consumador da fé, o qual, pelo gozo que lhe estava proposto, suportou a cruz, desprezando a afronta, e assentou-se à destra do trono de Deus.

3 Considerai, pois, aquele que suportou tais contradições dos pecadores contra si mesmo, para que não enfraqueçais, desfalecendo em vossos ânimos.

4 Ainda não resististes até ao sangue, combatendo contra o pecado.

5 E já vos esquecestes da exortação que argumenta convosco como filhos: Filho meu, não desprezes a correção do SENHOR, E não desmaies quando por ele fores repreendido;

6 Porque o Senhor corrige o que ama, E açoita a qualquer que recebe por filho.

7 Se suportais a correção, Deus vos trata como filhos; porque, que filho há a quem o pai não corrija?

8 Mas, se estais sem disciplina, da qual todos são feitos participantes, sois então bastardos, e não filhos.

9 Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne, para nos corrigirem, e nós os reverenciamos; não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?

10 Porque aqueles, na verdade, por um pouco de tempo, nos corrigiam como bem lhes parecia; mas este, para nosso proveito, para sermos participantes da sua santidade.

11 E, na verdade, toda a correção, ao presente, não parece ser de gozo, senão de tristeza, mas depois produz um fruto pacífico de justiça nos exercitados por ela.

12 Portanto, tornai a levantar as mãos cansadas, e os joelhos desconjuntados,

13 E fazei veredas direitas para os vossos pés, para que o que manqueja não se desvie inteiramente, antes seja sarado.

14 Segui a paz com todos, e a santificação, sem a qual ninguém verá o Senhor;

15 Tendo cuidado de que ninguém se prive da graça de Deus, e de que nenhuma raiz de amargura, brotando, vos perturbe, e por ela muitos se contaminem.

16 E ninguém seja devasso, ou profano, como Esaú, que por uma refeição vendeu o seu direito de primogenitura.

17 Porque bem sabeis que, querendo ele ainda depois herdar a bênção, foi rejeitado, porque não achou lugar de arrependimento, ainda que com lágrimas o buscou.

18 Porque não chegastes ao monte palpável, aceso em fogo, e à escuridão, e às trevas, e à tempestade,

19 E ao sonido da trombeta, e à voz das palavras, a qual os que a ouviram pediram que se lhes não falasse mais;

20 Porque não podiam suportar o que se lhes mandava: Se até um animal tocar o monte será apedrejado ou passado com um dardo.

21 E tão terrível era a visão, que Moisés disse: Estou todo assombrado, e tremendo.

22 Mas chegastes ao monte Sião, e à cidade do Deus vivo, à Jerusalém celestial, e aos muitos milhares de anjos;

23 À universal assembléia e igreja dos primogênitos, que estão inscritos nos céus, e a Deus, o juiz de todos, e aos espíritos dos justos aperfeiçoados;

24 E a Jesus, o Mediador de uma nova aliança, e ao sangue da aspersão, que fala melhor do que o de Abel.

25 Vede que não rejeiteis ao que fala; porque, se não escaparam aqueles que rejeitaram o que na terra os advertia, muito menos nós, se nos desviarmos daquele que é dos céus;

26 A voz do qual moveu então a terra, mas agora anunciou, dizendo: Ainda uma vez comoverei, não só a terra, senão também o céu.

27 E esta palavra: Ainda uma vez, mostra a mudança das coisas móveis, como coisas feitas, para que as imóveis permaneçam.

28 Por isso, tendo recebido um reino que não pode ser abalado, retenhamos a graça, pela qual sirvamos a Deus agradavelmente, com reverência e piedade;

29 Porque o nosso Deus é um fogo consumidor.

ANALISEMOS

o escritor faz uma referencia sobre a lei e a graça
atentem, no versiculo 24
24 E a Jesus, o Mediador de uma nova aliança, e ao sangue da aspersão, que fala melhor do que o de Abel.
O sangue da aspérsao que fala melhor do que o de Abel.


Caim foi julgado pela lei que o condenou ELE NAO ENCONTROU O perdao pela lei mas mesmo assim nao podemos garantir isso que nao foi perdoado

Mas o sangue de Jesus na nova aliança é poderoso para perdoar todo pecado daquele QUE SE ARREPENDE.

AMADOS O JULGAMENTO PERTENCE A DEUS NAO QUEIRAMOS NOS JULGAR O QUE NAO NOS COMPETE NAO COMPETE A IGREJA JULGAR SOBRE O PECADO DE UM IRMAO. NAO PODEMOS DIZER DE UM IRMAO ESTE PECOU DE MORTE; DEVEMOS TENTAR TRAZE-LO DE VOLTA DO SEU ERRO SE ESTE REJEITAR O PERDAO ENTAO POR SI SO JA ESTARA NA CONDENAÇAO


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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Genesis em Seg Jun 06, 2011 8:31 am

Efesios 2
Que naquele tempo estáveis sem Cristo, separados da comunidade de Israel, e estranhos às alianças da promessa, não tendo esperança, e sem Deus no mundo.

Mas agora em Cristo Jesus, vós, que antes estáveis longe, já pelo sangue de Cristo chegastes perto.

Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos fez um; e, derrubando a parede de separação que estava no meio,

Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

E pela cruz reconciliar ambos com Deus em um corpo, matando com ela as inimizades.

E, vindo, ele evangelizou a paz, a vós que estáveis longe, e aos que estavam perto;

Porque por ele ambos temos acesso ao Pai em um mesmo Espírito.

Assim que já não sois estrangeiros, nem forasteiros, mas concidadãos dos santos, e da família de Deus;

Edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, de que Jesus Cristo é a principal pedra da esquina;

No qual todo o edifício, bem ajustado, cresce para templo santo no Senhor.

No qual também vós juntamente sois edificados para morada de Deus em Espírito.

****(E pela cruz reconciliar ambos com Deus em um corpo, matando com ela as inimizades.)

todos os que foram julgados na lei pela cruz foram reconciliados com Deus em um so corpo)
Pela graça sois salvos por meio da fé.

amem e amem.




Última edição por Genesis em Seg Jun 06, 2011 8:38 am, editado 1 vez(es)
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Genesis em Seg Jun 06, 2011 8:36 am

ATENTEM QUE VERSICULO MARAVILHOSO DA PALAVRA DE DEUS QUE PROFUNDIDADE.

MERECE ESTAR NUM QUADRO


****Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,*********

Caim pela lei tornou-se inimigo de Deus e nao encontrou perdao mas Jesus pelo seu sangue desfez essa inimizade criando em si mesmo um novo homem fazendo a paz com Deus

GLORIAS A JESUS QUE PELO SEU SANGUE ANULOU AS INIMIZADES ENTRE DEUS E OS HOMENS
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Considerações

Mensagem  Sergio Teixeira em Seg Jun 06, 2011 8:37 am

Aqui em nossa região, tenho visto irmãos aos quais foi restabelecida a liberdade e que voltaram verdadeiramente vivificados, e passaram a dedicar-se com grande empenho em fazer a Vontade de Deus.

Mas já vi irmão que perdeu a liberdade (ele entregou o próprio ministério) em uma situação dúbia, e durante todo o tempo de sua vida a irmandade o saudava alegre e respeitosamente com a Paz de Deus e dele somente se falava bem, não havendo um só que o acusasse de nada ou que o criticasse por qualquer motivo. Jamais deixou de congregar, e não mudou de comum congregação. Seu conceito no meio do povo foi sempre o de um caro servo de Deus.
E quando o Senhor o recolheu foi realizado o serviço de Funeral.

Particularmente, tenho bastante zelo e cuidado para com servos que perdem liberdade e/ou ministérios porque acho que todos nós temos responsabillidade sobre as almas de nossos irmãos.
Ou seja, se o irmão já está sofrido, não serei eu a pisar-lhe ainda mais.
Se o Pai quer misericórdia, que é então que eu posso oferecer senão misericórdia?
E acredito estar eu mesmo tão cheio do Espírito Santo quanto qualquer outro servo de Deus.
Nem mais, e nem menos.
O que não posso é restituir a liberdade de ninguém, pois não fui eu quem a tirou.
Não estaria honrando o ministério alheio.
E considero que honra é uma estrada de mão dupla.
Nós honramos para sermos honrados.
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Irmão CCB em Seg Jun 06, 2011 11:38 am

está é a Graça de DEUS, Jesus reconciliando em seu corpo o homem com DEUS, a nós convém ser Fiel constante.
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  MJP em Seg Jun 06, 2011 8:59 pm

Genesis escreveu:permanecendo em sinceridade dando bom testemunho com o tempo é devolvido a liberdade. Quanto ao que pecam mortalmente como o adúltero, este deve aguardar o juízo do Senhor no ultimo dia, não cabe ao ministério e a ninguém condenar ou absolver, porém liberdade cristã entre a congregação jamais será dada.

Respondo
Imao me perdoe mas isso nao e verdade.
voces estao pecando diante de Deus sua afirmaçao é dubia voce estara se responsabilisando por estes pecadores os quais voce julga de morte
QUERO VER SE VOCE ADULTERAR O QUE VAI PENSAR DISSO VOCE ESTA JULGANDO E ROTULANDO UM PECADO ENTAO NAO CAIA NELE SENAO NAO TERA PERDAO
A MEDIDA QUE JULGARES SERAS JULGADO
Se a congregaçao quer continuar com essa heresia tem o direito MAS CONTRA A PALAVRA E NAO MERECE SER CHAMADA DE IGREJA CRISTA MUITO MENOS DE VERDADEIRA COMO ALGUNS SUPOEM posso te mostrar uma lista de pessoas arrependidas que aguardam a liberdade sem ter
MAS FAÇO UM DESAFIO SZE VOCES DEVOLVEM MESMO A LIBERDADE.
VAO LA BUCAR O NICOLAU QUE ESTA AMARGANDO MAIS DE 20 ANOS DE AFASTAMENTO E COLOQUEM ELE DE NOVO NO PULPITO MOSTREM ISSO MOSTREM ESSE AMOR TAO FALADO E DECANTADO COM
A T I T U D E S

OU O IRMAO ACHA MESMO QUE ELE PECOU DE MORTE E NAO MERECE MAIS ESTAR NO MEIO DA IGREJA??

Irmão não queira aumentar o que eu escrevi, em nenhum momento eu disse isto que voce está afirmando, não estou julgando ninguém e muito menos dizendo que o pecador de morte não merece mais congregar, escrevi sim que quem comete tais pecado deve se humilhar não pecar mais e aguardar o juízo do Senhor no ultimo dia, porque nós não podemos e nem temos o direito de condenar ou absolver alguem, porventura o irmão dizendo que já esta perdoado não esta tambem se pondo no lugar de Deus e julgando, pois saibas que tanto o condenar como o absolver é função exclusiva de juíz e juiz é só O SENHOR JESUS, ele que derramou sangue inocente é somente ele que sonda os corações e julgará com justiça.

O anciães de minha comum congregação sempre aconselham: "se adulterou perderá a liberdade e perder a liberdade não é sinônimo de condenação e nem a ter a liberdade é de salvação, não peques mais, congregue até o fim de seus dias e o justo juiz te dará o veredicto segundo a sinceridade de cada coração."

Todos somos carne e todos estamos sujeitos a pecar se não orarmos e vigiarmos e Deus me livre e guarde se um dia acontecer de eu pecar saberei se por no meu lugar, e que Deus me de forças de humilhar muito para ser julgado no ultimo dia e pesado na justa e fiél balança do Senhor. Mas por misericordia de Deus ainda estou em pé não por minhas forças ou merecimento mas por Graça do Senhor Jesus, e espero chegar até o fim e sempre com o que aprendi com meus anciães: Não condenar e nem absolver o pecador, pois não cabe a homem algum mas somente ao Senhor.

Portanto assim que aprendi com eles e é assim que eu creio, não condeno o pecador e nem tbm o absolvo, as duas sentença cabem somente ao Senhor e não ao homem afirmar.

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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Sergio Teixeira em Ter Jun 07, 2011 9:11 am

Gostaria de enfatizar que o Ministério tem de agir com maior sentimento de responsabilidade diante da necessidade de cumprir as leis do país.
Esse negócio de apenas alegar que alguém "pecou", ou que "pecou de morte" para tirar a liberdade ou destituir alguém do Ministério é em primeiro lugar um ato perigosíssimo para a instituição, e dificilmente alguém poderá provar à luz das Escrituras que isso tenha sido "inspirado por Deus".
E perante a lei dos homens, estaremos apenas dando mau testemunho.
Claro está que algumas pessoas infringem alguns pontos e têm condutas indesejáveis, que devem ser desincentivadas de alguma forma.
Porém qualquer forma de punição tem de estar rigorosamente de acordo com o Código Civil Brasileiro.

Acontece que colocaram na cabeça (indevidamente) que essas punições são "a critério dos anciães" (certo) e que eles são "soberanos" para decidir.
Aí está o erro: Eles são soberanos sim, porém apenas enquanto não ferirem a lei.
Entendem alguns (apenas porque desejam entender assim dessa forma) que o Estatuto se sobrepõe à lei. Não é verdade. Tivemos até 2006 para colocar o Estatuto rigorosamente de acordo com o Código Civil Brasileiro e isso não foi feito completamente, algumas coisas importantes foram negligenciadas. O Código Civil prevê o direito de contraditório e ampla defesa, além do que, a autoridade soberana em qualquer instituição não é "um bando de eminências pardas" (o Conselho de Anciães, por incrível que pareça, não tem existência jurídica), mas sim a Assembléia, cuja maioria é quem realmente deve decidir sobre punições e sobre todos os outros assuntos de natureza associativa.
Pessoalmente, acho que nosso Estatuto tem um grande conteúdo espiritual que não deve - e nem pode - ser modificado. Porém o Estatuto tem de se enquadrar na lei. E isso ainda falta ser feito.
Além do que, falta definir o que é realmente a doutrina da Congregação, visto que legalmente somente se pode exigir o cumprimento dos 12 pontos de fé e doutrina - e nada mais - porquanto é só o que figura no Estatuto, já que não existe nenhum outro documento público onde essa pretensa doutrina esteja anotada para conhecimento de todos. Tenham consciência de que nenhum tribunal da terra e nem dos céus aceitará argumentos infundados.
Tudo tem de estar muito bem definido:
- Definir o que é toda a doutrina;
- Definir o que é e como é eleito (tem de ser eleito periodicamente pela Assembléia) o Conselho de Anciães;
- As administrações não podem ser reeleitas por mais de uma vez e o tempo de mandato total não pode ser superior a 5 anos.
- Os conselhos fiscais têm de ter o mesmo tempo de mandato das administrações.
Isso manda a lei.

O grande problema é que, com tais ingerências, quem paga a conta é a irmandade. E não temos coletas a título de "indenizações judiciais". Portanto o dinheiro gasto nessas indenizações estará sendo retirado obviamente de algum outro lugar, o que não está certo.
E estamos falando do dinheiro da irmandade.
Não estamos censurando os irmãos anciães, que afinal não têm obrigação de saber de tais detalhes. Quem tem obrigação se saber disso e informar a eles são os irmãos técnicos, administradores e assessores, que devem ser ouvidos e honrados.
Estamos apelando para o seu bom senso.
E apelando para que aqueles que os assessoram. que o façam direito, urbanamente, com respeito e temor, porém sem o tal "medo de ancião", que é uma das coisas que mais estragam a CCB.
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ao irmao josafa

Mensagem  Genesis em Ter Jun 07, 2011 2:02 pm

Nao o estou julgando porque nao sei se o irmao tem a mesma postura de muitos irmaos da congregaçao mas a uma consicencia geral que quem peca pecados graves perde a salvaçao e SE A PESSOA É CONVENCIDA DISSO NAO BUSCA MAIS O PERDAO SE NAO BUSCA COMO SERA PERDOADO ENTAO QUEM A INDUZIU PAGARA O PREÇO ENTENDE??

a postura da igreja seria comover o que peca ao arrependimento e nao sent5encia-lo a morte e puni-lo
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Sergio Teixeira em Ter Jun 14, 2011 9:11 am

Considero para mim que todo aquele que contribui voluntariamente para com o suicídio alheio (refiro-me à morte de Alma) é considerado homicida diante de Deus.
Já tentei fazer o que muitos fazem: "Ajeitar" a Bíblia para lá e para cá, e nem assim encontrei na Vontade do Pai nem nos ensinamentos do Filho nada que justificasse tal gesto.
Ferir, matar, derrubar, destruir, jogar fora, desprezar, certamente não são atitudes vindas de Deus-Pai nem do Filho.
Jamais se teve notícia que o Pai ou o Filho tenham tido Eles mesmos a iniciativa de fazer tais coisas no meio de seu próprio povo, no meio de seu próprio rebanho.
Atribuir tal façanha ao Espírito Santo seria pois uma grande temeridade.
"Um reino não pode substituir dividido em si mesmo", assim aprendemos.
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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  Jovem Musico em Qui Ago 18, 2011 1:56 pm

Não concordando e nem discordando mas acontece!

Grande parte dos que comentem um pecado considerado "mortal" quando voltam estão muito mais preocupados com a liberdade do que a salvação.

Vamos fazer um comparativo?

Quem cometeu pecados assim pode:
- Cantar
- Clamar a Deus
- Fazer oração pessoal.
- Assistir o culto
- Ouvir a palavra
- Assistir serviços como batismo, funeral etc.

E não pode:
- Tocar instrumentos musicais
- Fazer parte do ministério.
- Testemunhar
- Orar em voz alta pela igreja.
- Ter um serviço de funeral.

Se não haver numa diferença ou privilégio para os que não cometeram pecados assim então qual incentivo vamos dar as próximas gerações?

"ah! mas outras igrejas perdoam?" - E a congregação precisa ser igual as outras?

E por acaso "liberdade" é "perdão" ? Se alguém faz ligações ligações a estas duas palavras estão sua situação é séria. "Ser perdoado" é uma coisa. "Ter liberdade" e "ter funeral" não significa nada!

Busque o que é do céu pois a liberdade é terrena e serve apenas como ordem na igreja, devido a existência desta regra que a congregação ficou conhecida como a graça de Deus. Mesmo que as opiniões se divergem sobre a palavra "Graça" que é bastante forte seu fundamento, mas a fama ficou.
É como as marcas "bombril", "gilete" onde sempre associamos o nome a utilização.
Por isso temos a fama de povo da "Graça" ou povo do "Glória" e não tem mais como mudar.
É que nem outro dia eu estava em um fórum de Linux e disse que saiu uma atualização boa de um software para Windows e Ubuntu. O povo queria me matar por eu ter mencionado o nome Ubuntu ou invés de Linux.

Concluindo: Brigar pela liberdade é brigar por coisa terrena, por mim não faria a menor diferença dar ou não a liberdade para quem cometeu pecado de morte. Só que a congregação não teria mais a fama de "A Graça de Deus". Tipo : seria como qualquer outra.

E para aqueles que não tinham liberdade devido pecados graves e conseguiram de volta também não significa nada!
Aliás seu cuidado deve ser dobrado pois sua história ao meu ver deve ser escondida, ou melhor, esquecida para não tornar "mau exemplo" para os novos, pois eles poderiam dizer : "se fulano pecou e conseguiu a liberdade de volta porque eu não conseguirei? então vou aproveitar a vida!"

Jovem Musico

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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  MEIRA COURI em Qui Ago 18, 2011 4:24 pm

Jovem Musico escreveu:Não concordando e nem discordando mas acontece!

Grande parte dos que comentem um pecado considerado "mortal" quando voltam estão muito mais preocupados com a liberdade do que a salvação.

Vamos fazer um comparativo?

Quem cometeu pecados assim pode:
- Cantar
- Clamar a Deus
- Fazer oração pessoal.
- Assistir o culto
- Ouvir a palavra
- Assistir serviços como batismo, funeral etc.

E não pode:
- Tocar instrumentos musicais
- Fazer parte do ministério.
- Testemunhar
- Orar em voz alta pela igreja.
- Ter um serviço de funeral.

FUNERAL PODE, POIS É PARA A FAMILIA

Se não haver numa diferença ou privilégio para os que não cometeram pecados assim então qual incentivo vamos dar as próximas gerações?

"ah! mas outras igrejas perdoam?" - E a congregação precisa ser igual as outras?

E por acaso "liberdade" é "perdão" ? Se alguém faz ligações ligações a estas duas palavras estão sua situação é séria. "Ser perdoado" é uma coisa. "Ter liberdade" e "ter funeral" não significa nada!

Busque o que é do céu pois a liberdade é terrena e serve apenas como ordem na igreja, devido a existência desta regra que a congregação ficou conhecida como a graça de Deus. Mesmo que as opiniões se divergem sobre a palavra "Graça" que é bastante forte seu fundamento, mas a fama ficou.
É como as marcas "bombril", "gilete" onde sempre associamos o nome a utilização.
Por isso temos a fama de povo da "Graça" ou povo do "Glória" e não tem mais como mudar.
É que nem outro dia eu estava em um fórum de Linux e disse que saiu uma atualização boa de um software para Windows e Ubuntu. O povo queria me matar por eu ter mencionado o nome Ubuntu ou invés de Linux.

Concluindo: Brigar pela liberdade é brigar por coisa terrena, por mim não faria a menor diferença dar ou não a liberdade para quem cometeu pecado de morte. Só que a congregação não teria mais a fama de "A Graça de Deus". Tipo : seria como qualquer outra.

E para aqueles que não tinham liberdade devido pecados graves e conseguiram de volta também não significa nada!
Aliás seu cuidado deve ser dobrado pois sua história ao meu ver deve ser escondida, ou melhor, esquecida para não tornar "mau exemplo" para os novos, pois eles poderiam dizer : "se fulano pecou e conseguiu a liberdade de volta porque eu não conseguirei? então vou aproveitar a vida!"

JA VI VARIOS CASOS DE PECADO(FORNICAÇÃO/ADULTERIO). QUE IRMÃO FORAM DEVOLVIDO A LIBERDADE, INCLUSIVE MUSICOS.

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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

Mensagem  cuxita em Sex Ago 19, 2011 6:55 am

Houve em Paulo, na 2ª epistola aos Coríntios, uma preocupação em integrar novamente o pecador que havia no seio daquela igreja, para que não ele não fosse consumido pela extrema tristeza, um sinal claro do arrependimento, o filho pródigo vivendo no contexto judaico cometeu pecados gravíssimos: pediu a sua herança ainda com o seu pai em vida, se afastou de todos e até de DEUS para viver os deleites da vida se prostituindo e vivendo dissolutamente, quando perdeu tudo foi criar porcos e teve vontade de comer o seu alimento, vemos o quanto ele estava afastado de DEUS pois se um judeu não come porco também não cria e muito menos terá desejo de comer um alimento para o animal. Mas o pai quando viu de longe o recebeu de braços abertos e festejou. E interessante que quem fez esta ilustração foi CRISTO que é DEUS e conhece o caráter de DEUS. Se o transgressor se arrependeu e voltou deve ser recebido sim com amor e alegria, quanto a ministério existe ensinamentos na Bíblia que devem ser seguidos. Devemos ter alegria e dar todo apoio pois o inimigo das nossas almas tenta e incentiva nós a pecar. Imaginamos quão terrível será esta alma cair novamente nas garras do inimigo e nunca mais ter forças de se arrepender e naquele dia não ser contada no número dos escolhidos. Na palavra de DEUS temos inúmeros exemplos da longanimidade do Senhor para com seus servos, o sumo sacerdote Josué..., Davi.... Porém que a bondade e a misericórdia do Senhor não seja usada como incentivo para pecarmos. Mas se pecarmos temos advogado para nos interceder junto ao PAI. Agora nós se não exercemos o amor divino seremos igual ao irmão mais novo do filho pródigo.

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AOS QUE PECARAM, MAS NÃO QUEREM SER PECADORES

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Sex Ago 19, 2011 9:14 am

Que a Paz de DEUS esteja em nossos corações.

1. Essa parte de pecado de morte, talvez eu comente (mais uma vez, desde que participo deste Forum) no tópico correspondente.
2. Procuremos entender a diferença entre o Ministério tirar a liberdade de alguém que pecou gravemente e dizer que o Ministério condenou o pecador ao inferno.
Nem precisa falar muito, porque A Bíblia é muito clara a respeito.
3. O importante não é ter a liberdade na Igreja, mas sim ter a salvação eterna.
4. Um Irmao que pecou e realmente se arrependeu, não irá procurar a liberdade na Igreja, mas sim continuar congregando, ouvindo a Palavra de DEUS, procurando o perdão de DEUS para a vida eterna.
O Irmão que realmente se arrependeu será lembrado pelo próprio ESPÍRITO SANTO, que ainda habitará nele, que o testemunho da Obra de DEUS, como um todo, é muito mais importante do que ele ter liberdade na Igreja.
Por isso, o Irmão que verdadeiramente se arrependeu não deve pedir a liberdade de volta, e, muito pior, apelar para a justiça dos homens, pois isso prova que ele não se arrependeu, além de ser mau-caratismo essa atitude. Se alguém agir assim, não é nem digno de ser saudado com a Paz de DEUS, e nem deve ser considerado como nosso Irmão em JESUS.
5. A falta de liberdade de um Irmão é questão dele, com o Ministério e com DEUS. A Irmandade não tem o direito de desprezá-lo, nem de falar dele. Se fizermos isso, nós próprios teremos cometido um pecado gravíssimo.

Irmãos que pecaram, mas que querem a vida eterna olhem só: continuem ouvindo a Palavra na Congregação Cristã no Brasil. Coloquem-se sob a proteção de nosso DEUS que é infinitamente misericordioso.
Mas, se a mágoa for muito grande, e não tiverem forças para assim fazer, pelo amor de DEUS não se desesperem, DEUS conhece vossos corações. Nunca abandonem a fé, nunca desistam.
Se for o caso, vão para outra Igreja, mas não vão para o mundo.
Mas se lembrem de que assim fazendo, vocês estarão (mesmo involuntariamente) dando a entender que a Congregação Cristã no Brasil está errada em seu zelo pela Obra de DEUS.
Então, por que não continuar congregando conosco?
Não confundam necessidade de zelo pelo Ministério para com a Obra de DEUS com falta de misericórdia no coração dos Anciãos.

Irmão Genesis, muito lindo o que você faz, porém você erra quando tenta dar a impressão acima de que o Ministério da Congregação é impiedoso. Você sabe que não é verdade. Os Anciãos têm obrigação de zelar pela Obra de DEUS, ou serão indignos do Ministério que DEUS lhes deu.
Você próprio deveria ouvir a Palavra na Congregação Cristã no Brasil, mas sem abandonar (individualmente) nunca essa parte que DEUS te deu, de procurar ensinar aos Irmãos que pecaram que isso não significa sua morte espiritual. Peço a DEUS que te abençoe muito.

Que DEUS nos abençoe, toda a Irmandade, com nossas famílias.
Luiz Flavio.

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Re: Irmaos que estao sem liberdade estao em pecado diante de Deus

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