RESSURREIÇÃO! TRANSPORTANDO PARA UM NOVO TÓPICO MAIS APROPRIADO AO TEMA

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RESSURREIÇÃO! TRANSPORTANDO PARA UM NOVO TÓPICO MAIS APROPRIADO AO TEMA

Mensagem  Jahyr em Ter Maio 31, 2011 8:26 am



Última edição por Jahyr em Seg Jun 06, 2011 6:49 pm, editado 1 vez(es)

Jahyr

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Parabéns Jahyr

Mensagem  Edison em Ter Maio 31, 2011 5:08 pm

Realmente a redenção contempla este nosso corpo carnal também. Voltaremos a ser o Adão de Gen. 2:7.
Faltou no seu comentário aquilo que Paulo ensinou aos corintios na segunda carta cap. 5.
O apósotolo nos ensina que quando este corpo, esta casa terrestre, tomba, morre, temos uma outra casa, outro tabernáculo, não feito por mãos, eterno no céu. Jesus disse "na casa do meu Pai há muitas moradas" (edifícios, habitações, tabernáculos).
É esse corpo celestial, essa habitação do céu, que assumimos assim que morremos.
Foi esse corpo que Jesus assumiu durante a 6a feira e o domingo e foi até ao inferno pregar para os rebeldes, libertar os cativos e tomar a chave da morte e do inferno que estava em poder de satanás após a queda no Edem.
No domingo, este corpo celestial vem e reveste o corpo carnal, ressuscitando-O.
Tanto era o mesmo corpo carnal que foi crucificado que Jesus mandou o Tomé tocar nas feridas dos cravos.
O corpo carnal revestido pelo celestial, realmente nós dá condição de extrapolar os limites do tempo e do espaço. Jesus simplesmente aparecia no meio dos discípulos.
Tem aqui a questão dos três irmãos na fornalha. Tem a questão do Felipe que após batizar o eunuco, achou-se em Azoto. E tem a saida de Pedro da prisão sem os guardar verem.
E tem um detalhe aqui irmão Jahyr; Lembra que os discípulos não O reconheciam num primeiro momento?
Isso tem uma explicação. No céu não tem velhos. Ali naquela dimensão celestial somos todos jovens. O nosso corpo celestial é jovem tipo 18/20 anos.
Então qual dos discípulos o tinha conhecido quando Ele tinha 18 anos? Jesus começou seu ministério aos 30.
Esse pode ser um dos motivos de não O reconhecerem de pronto.

Mas gostaria de voltar à questão do "subindo ao alto levou cativo o cativeiro", e ir lá atrás nos dias da feiticeira de En-Dor.
Este acontecimento é um tema muito controverso. O texto de I Sam. 28 diz categoricamente que ali veio Samuel falar com o Saul. A comunidade cristã de um modo geral diz que era um demônio, muito embora a Bíblia reiteradas vezis diz que era Samuel.
Se fosse um demônio, temos de aceitar que esse demônio enganou o Saul, enganou os escribas do livro de Samuel e enganou o próprio Deus que inspirou os escritos da Bíblia. Concorda?

Veja, como você disse no vídeo, os salvos de todas as eras até o Calvário eram cativos. O cativeiro deles estava de alguma maneira sob a tutela de satanás. Haviam perdido o acesso à Árvore da Vida. O Caminho estava interrumpido e guardado por querubins (Gen. 3:24).
A palavra cativeiro significa, veja: "Privação da liberdade sem obrigação de servidão."

Samuel estava nessa condição. Ele estava lá no Hades em privação de liberdade sem porem ser um escravo. E, quando a feiticeira, que era uma vidente, buscou a Samuel ela disse: "vejo deuses". Ela não disse: "vejo demônios". E o prórpio Jesus disse que aqueles a quem vinham a Palavra eram deuses" (Jo 10:34).
Ela disse tem um assim, assim assado. O Saul disse é Samuel. Então Samuel disse: "Por que me desinquietaste, fazendo-me subir?"
Veja, o único demônio que aparece nesse episódio é a feiticeira, que como filha do diabo contraria a Palavra que proibia consultar espírito de mortos (Deut. 18:11).

Agora, porque hoje não é mais possível trazer espíritos dos salvos? Porque o cativeiro foi levado cativo do Senhor Jesus. Eles não estão mais lá. O sangue os resgatou. Os que morrerem em Cristo hoje, tomam posse do corpo celestial e vão para o reino dos céus.

Isso é tão verdade que a Bíblia diz que após a ressurreição do Senhor Jesus, abriram-se os sepulcros e muitos dos santos ressuscitaram, entraram em Jerusalem e a paraceram a muitos (Mat. 27:53)
Quem sabe o Abraão disse para Sara: "Vamos dar uma olhada no templo antes de nos ir?"

Não creio ser espiritismo este entendimento. Creio ser o entendimento real do que aconteceu lá com o Saul e Samuel.

Era proibido fazer aquilo? Sim, era proibido. Mas o Saul estava num estado lastimável espiritualmente e a feiticeira estava fazendo aquilo que ela sempre fazia.

Outra questão; Se consultar espírito de pessoas mortas era impossível, porque Deus iria proibir isso?

Não faz sentido proibir algo impossível. Por que proibir um fusquinha a andar a 200 Km/hora se ele consegue no máximo 120 Km/hora?

Um abraço

Edison


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Re: RESSURREIÇÃO! TRANSPORTANDO PARA UM NOVO TÓPICO MAIS APROPRIADO AO TEMA

Mensagem  Jahyr em Qua Jun 01, 2011 4:47 pm


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Entendendo a transformação do corpo

Mensagem  Edison em Qua Jun 01, 2011 8:35 pm

Em Gen, 1:27 a Bíblia diz que Deus criou o homem à Sua imagem e semelhança.

Em João 4:24 Jesus diz que Deus é Espírito.

Bom, se Deus é Espírito e nós fomos criados à Sua semelhança, significa que fomos criados um espírito.

A princípio éramos uma alma apenas. Era a nossa habitação, não feita por mãos, eterna, do céu (IICor. 5:1-Cool.

Depois do sétimo dia, quando Deus já havia concluido toda a Sua criação, Ele viu que algumas sementes não haviam ainda germinadas porque não havia chuva e nem homem para lavrar a terra.

Como não havia homem? Ele não tinha sido criado (bará-hebraico) lá atrás no 6o dia?

Sim, mas era um espírito, uma alma. Jesus disse que um espírito não tem carne e nem ossos (Jo 24:39). Então realmente o Adão não podia lavrar a terra.

Então Deus formou (iitser-hebraico) um boneco de terra e colocou ali o homem-espírito criado lá no 6o dia. E a Bíblia diz que o homem passou a ser alma vivente (Ge. 2:7).

Assim nós temos um corpo celestial não feito por mãos, não via sexo, e um corpo carnal vindo através do sexo.

Paulo explica isso em II Cor. 5:1-8 e diz que quando morremos, o nosso corpo carnal vai para a seputura e nossa espírito toma o corpo celestial que é a nossa alma.
Nós somos três: Corpo, Espírito e Alma. Nós somos um tabernáculo. E o tabernáculo tinha Átrio, Lugar Santo e Lugar Santíssimo.

Jesus era um templo, um tabernáculo. Ele se chamou de templo (Jo 2:20). Então Ele tinha corpo, espírito e alma.

Antigamente, até o Calvário, toda que morria alma ia para o Hades. Sendo salvo ou não, ia para o Hades. Inclusive a alma de Jesus (At. 2:27 e 31). Foi lá, pregou, tomou a chaves da morte e do inferno da mão de satanás, tomou os santos da antiguidade e levou cativo o cativeiro.

A alma de Jesus que desceu ao Hades para resgatar o Paraíso, é o corpo celestial, que temos lá em Gen. 1:27. Este corpo é incorruptível e quando Deus o ressuscitou no domingo (Rom. 8:11), esse corpo celestial vivificou o corpo carnal e Ele passou a ter um corpo glorificado.
O mesmo corpo nascido do ventre da Maria, foi revificado, foi revestido pelo corpo incorruptível, e viveu normalmente com os discípulos mais 40 dias, comendo, bebendo e dormindo.

Entendo que quando o corpo celestial funde ou reveste o corpo carnal, ele fica dotado de capacidades que só no corpo carnal não temos. Lá no céu não comem (pelo menos não me lembro agora alguma Escritura sobre isso), mas quando descem à este nossa dimensão podem comer e beber.

Vemos isso em Gen. 18. Deus desceu com mais dois anjos, lavaram os pés, comeram carne assada, comeram pão, bolo, manteiga e beberam leite.
Precisavam disso????? Eu entendo que Deus quis ter companheirismo com Abraão.

Esse é meu entendimento sobre transformação do corpo.

Edison


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Re: RESSURREIÇÃO! TRANSPORTANDO PARA UM NOVO TÓPICO MAIS APROPRIADO AO TEMA

Mensagem  Sergio Teixeira em Qui Jun 02, 2011 10:05 am

Amados, somente Deus é realmente Espírito.
A Alma é uma individualização desse mesmo Espírito do qual fazemos parte.
Cada um de nós é uma infinitésima parte de nosso Deus, embora o somatório de todos nós ainda esteja longe de formar integralmente esse mesmo Deus, que é muito, infinitamente maior que isso.
Cada Alma possui um corpo físico, denso, (e não ao contrário, como afirmam alguns, de que "temos uma alma") e através desse corpo é que se manifesta nossa Alma na face da terra.
E esse corpo tem necessidades específicas para se manter vivo, necessidades essas que a Alma não tem.

Mas há que considerar que existe uma sensível diferença entre "Alma" e "alma", "Espírito" e "espírito".
O conhecimento de tal diferença é coisa da "psiké" e não do "psichos", ou seja, pertence à Alma e não ao intelecto.
Essa palavra "psiké" parece ter sido introduzida no idioma Grego pelo apóstolo Paulo, pois não existem menções anteriores.

A palavra "espírito" pode também ser sinônimo de "essência". Assim, "maus espíritos" poderiam "essências do mal";
Um "bom espírito" poderia ser uma atitude, um posicionamento louvável.
Porém o Espírito é imponderável.
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A BÍBLIA É NOSSA BASE DE FÉ

Mensagem  Edison em Qui Jun 02, 2011 2:39 pm

Sérgio,

Num forum evangélico é comum postar idéias e convicções pautadas na Bíblia. No seu post faltou isso. Você não citou uma Escritura sequer.

Espírito é a excelência do ser, no caso Deus. Já espírito é a qualidade do ser, ou aquilo que caracteriza o ser.

Então quando Jesus disse "Deus é Espírito", ele quis dizer que é o Ser mais excelente, no mais alto entendimento da palavra.

A Bíblia diz que a Palavra de Deus, ou seja, Deus, penetra até a divisão da alma, e do espírito e das juntas e medulas (corpo) - Heb. 4:12.
Ela diz que há uma divisão, ou seja, cada "parte" começa e termina onde outra começa e termina.

Paulo também dizi: "E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso espírito, e alma, e corpo sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo" (I Tes. 5:23).

Quanto entendermos que o VT é realmente a fotografia original que nos gerou o NT depois da revelação em Cristo, buscaremos dar mais valor "às sombras", como nos chamou a atenção o apóstolo Paulo.

Jesus disse que Ele mesmo era um templo (João 2:20). E quando Ele disse isso, estavam ao lado do templo feito por Salomão que era constituído de Átrio, Lugar Santo e Lugar Santíssimo.
Não foi idéia do Salomão fazer um templo com divisões assim. O templo trazia a concepção do tabernáculo que Deus mandou Moisés fazer.

Eu penso que dificuldade que temos em identificar o que é espírito e o que é alma se dá pela proximidade de um ao outro e também porque lá na "sombra", o que separa o lugar santo do lugar santírrimo era apenas um véu, algo muito tênue.

A alma é onde está a Palavra. O manah que não apodrece. A vara reverdecida de Arão. É ali onde brilha a glória da Shekinah. É ali onde o sumo sacerdote (Cristo) oferece sua oferta a Deus.

No átrio (corpo) todos entravam, até os não israelitas. Já no Lugar Santo (espírito) somente os levitas tinham acesso. Eles eram consagrados para entrarem e desempenharem o santo ofício. Porem no Lugar Santíssimo, na alma, somente Cristo.

No corpo (átrio) temos as entradas: visão; audição; olfato; paladar e tato.
NO espírito (lugar santo) temos: consciência; memória; raciocínio; imaginação e afeto;
Na alma (lugar santíssimo) temos: Fé ou incredulidade, ou seja; Deus ou satanás.

A alma é o trono de Deus ou do diabo. É da alma que parte as determinações do corpo inteiro.

Quando um homem encontra uma mulher provocante, de roupas provocantes, ou algo sedutor, aquilo entra por sua visão (corpo), penetra no espírito. Ali aquela imagem é trabalhada na imaginação, quem sabe traz alguma coisa da memória, provoca um raciocínio, gera um afeto, inebria a consciência e vai em direção da alma para consumar o adultério.

Isso acontece em frações de milésimos de segundo. É na rua, é no trabalho, é na escola, É NA IGREJA (infelizmente), é em casa muitas vezes, é na casa de parentes, etc. Isso pode acontecer 24 hs por dia.
O que consumou o adultério de Daví? Por onde entrou o motivo do adultério? Não foi pela visão? Foi pelo átrio.

Agora, quem está lá na alma? É Deus, Sua PAlavra, a fé, ou é satanás e sua incrdulidade?

Se é Deus aquilo é rachaçado violentamente, entra em ação a Graça, a Palavra e aquele crente vira seu rosto e segue dando graças a Deus.

Mas, se não tem Deus ali na alma, aquilo penetra ali, encontra guarida e a cobiça recebe amparo e o pecado é consumado.

Então se cumpre aquilo que Jesus falou: "Eu porém, vos digo que qualquer que atentar numa mulher para a cobiçar já em seu coração cometeu adultério com ela" (Mat. 5:28).

E alem de tudo isso, a Bíblia diz que se, mesmo assim nós pecarmos, temos um Advogado para com o PAI (I Jo 2:1).

Não há condições de um filho de Deus, nascido de novo, pecar e ir para o inferno.

Grato.

Edison

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CADÊ O GERSÃO? CADÊ O AGRA? METERAM O PAU NAS MINHAS AFIRMAÇÕES QUE A MINHA CARNE VAI ENTRAR NA GLÓRIA DE DEUS??? CADÊ ESSA TURMA?

Mensagem  Jahyr em Sab Jun 04, 2011 9:01 am


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Re: RESSURREIÇÃO! TRANSPORTANDO PARA UM NOVO TÓPICO MAIS APROPRIADO AO TEMA

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