Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  cristão ortodoxo em Qui Jun 07, 2012 6:59 pm

Segundo as ciencias sociais e filosofia, é um órgao repressor para proteger o Estado burgues e seus compadres, ou seja, a burguesia.
Os proprios pobres lutando contra pobres, ou seja, o mísero policial pobre obedece apenas a uma ordem do Estado, na qual é subordinado.

Amados irmãos a paz de Deus, Amém. Este conceito não se aplica as instituições policiais presentes no Estado Democrático de Direito. Hoje primamos pelo cumprimento das leis, que emana do próprio povo. Se o povo não quer a vigência desta ou de outra lei, basta acionar seus representantes para redigir outra melhor, ou seja, o povo tem a policia que eles merecem. Se ela favorece o burguês e porque o povo escolhe representantes burgueses para representa-los no parlamento. Então o problema não são as instituições policiais mas sim a escolha mal feita do povo. Quanto aos integrantes destas instituições que se corrompem, posso dizer que em milhares de policiais, a porcentagem ainda é baixíssima. Pois não lidamos com verbas públicas, já em outros setores da administração pública a corrupção, o abuso de autoridade é altíssimo. Mas a mídia sensacionalista para entebrecer a mente dos brasileiros, só publicam e veiculam noticiários envolvendo policiais. Resta dizer que nossas instituições policiais estão com a imagem desgastadas porque são escolhidas como o bode expiatório da sociedade.

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  Benício em Qui Jun 07, 2012 9:54 pm

cristão ortodoxo escreveu:Segundo as ciencias sociais e filosofia, é um órgao repressor para proteger o Estado burgues e seus compadres, ou seja, a burguesia.
Os proprios pobres lutando contra pobres, ou seja, o mísero policial pobre obedece apenas a uma ordem do Estado, na qual é subordinado.

Amados irmãos a paz de Deus, Amém. Este conceito não se aplica as instituições policiais presentes no Estado Democrático de Direito. Hoje primamos pelo cumprimento das leis, que emana do próprio povo. Se o povo não quer a vigência desta ou de outra lei, basta acionar seus representantes para redigir outra melhor, ou seja, o povo tem a policia que eles merecem. Se ela favorece o burguês e porque o povo escolhe representantes burgueses para representa-los no parlamento. Então o problema não são as instituições policiais mas sim a escolha mal feita do povo. Quanto aos integrantes destas instituições que se corrompem, posso dizer que em milhares de policiais, a porcentagem ainda é baixíssima. Pois não lidamos com verbas públicas, já em outros setores da administração pública a corrupção, o abuso de autoridade é altíssimo. Mas a mídia sensacionalista para entebrecer a mente dos brasileiros, só publicam e veiculam noticiários envolvendo policiais. Resta dizer que nossas instituições policiais estão com a imagem desgastadas porque são escolhidas como o bode expiatório da sociedade.

Sugiro o irmao a estudar mais.

Todos os tipos de Estado onde se tem o capitalismo é burgues.

Onde tem capitalismo, tem corrupcao.

Benício

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  Sergio Teixeira em Sex Jun 08, 2012 10:57 am

Mas também a corrupção não é privilégio nem sintoma exclusivo do capitalismo.
Toda forma de administração pública pode ser - e geralmente o é ou pode tornar-se - corrupta.
Todo mecanismo administrativo cujo porte venha a crescer muito, tende a apresentar mais problemas, ingerências e distorções que uma pequena administração (uma firma de fundo de quintal, por exemplo) não costuma ter.
Trabalhei em uma sociedade anônima onde fui chefiar interinamente o almoxarifado e descobri estatisticamente que o consumo de papel higiênico diário era de mais de 160 metros por pessoa, algo absurdo (equivale a mais de 5 rolos de 30 metros). Alguém havia encontrado uma brecha nos procedimentos e estava levando pacotes e mais pacotes para casa, sem que a empresa soubesse.
Isso jamais aconteceria se fosse uma microempresa, ou uma empresa de pequeno porte, onde tudo fica bem mais visível.
Se o Brasil já é um país difícil de administrar, os Estados Unidos e o Japão têm problemas gravíssimos que jamais serão resolvidos em virtude da burocracia, dos interesses lobbistas e do constante aumento da população.

Quanto a este tópico especificamente, deixo de participar do mesmo, pois já está tomando rumos que o forum não mais estava seguindo.
Aliás, ontem postei nesse sentido e a postagem sumiu.
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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  "Ekklésia Christiana" em Sex Jun 08, 2012 11:51 am


Saudações cristãs,

Benício, prezado...




A despeito de toda a (constatada) deterioração relativa à classe descrita, ressalte-se que a Providência ocasionalmente se utiliza do vil e torpe com vistas a projetos mais nobres...

Retomando-se, porém, a pauta... o que concluir quanto a aparente incompatibilidade entre a vida cristã integral e a atividade em questão, tendo-se como parâmetro as ESCRITURAS e a HISTÓRIA?



Atenciosamente,

"Em Caridade"

Irmão Ednelson

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  cristão ortodoxo em Sex Jun 08, 2012 9:32 pm

Sugiro o irmao a estudar mais.

Todos os tipos de Estado onde se tem o capitalismo é burgues.

Onde tem capitalismo, tem corrupcao.


Benício

[i]Irmão Benício a paz de Deus, Amém. O capitalismo e o sistema que rege o Estado Burgues, mas as instituições policiais não estão sozinhas neste angu de caroço. A nova filosofia de policia esta desprendendo dete conceito antiquado. Nossas instituições estão passando por um periodo de reformulação de sua filosofia. Se digo isto, é porque sei muito bem as raízes morbidas das instituições capitalistas. Me perdoe a franqueza, mas para seu conhecimento a grade curricular dos Cursos Técnicos/Tecnológicos em Segurança publica, é puramente filosofia e sociologia. Pelo menos nisto, posso dizer que nossos policiais tem conhecimento de sobra.

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  "Ekklésia Christiana" em Sex Jun 08, 2012 11:11 pm


Saudações,

cristão ortodoxo...



Convenhamos... policiais discorrendo acerca da Filosofia, Sociologia e ciências afins?

Em qual período da História?... Até porque um militar com tal gabarito, teria a si mesmo como o que há de mais vil e abjeto. A luz do conhecimento e as trevas da ignorância se repelem, não havendo qualquer probabilidade de conciliação entre ambas...

Minha irmã (socióloga da religião) e meu cunhado (antropólogo social) se deleitariam com uma afirmação desse "calibre"...

Misericórdia...


Irmão Ednelson
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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  BELLO em Sab Jun 09, 2012 5:10 am




Sugiro o irmao a estudar mais.

Todos os tipos de Estado onde se tem o capitalismo é burgues.

Onde tem capitalismo, tem corrupcao.[/quote]

Benício,

Eu sugiro ao irmão ter mais educação!!!
Acredito que os seus conceitos também são bem utópicos, não? Pois, na prática o socialismo se mostrou, por fim, bem burguês, não foi? Ou os governantes passavam pelas mesmas privações da maioria da população que não tinha nem comida na antiga URSS e outros paises anti capitalistas, mas, se formou uma classe dominante bem privilegiada que viviam como reis, em contraponto aos demais que viviam na miséria?
Fica claro a sua total falta de conhecimento, quando você sugere que existe corrupção só no capitalismo. O socialismo foi e é o sistema mais corrupto que existiu, isso ainda se vê na China socialista onde as máfias chinesas dominam o país, será que elas dominam como? É pela corrupção dos governantes, é claro. Sem falar na grande perseguição que se deu aos irmãos que professavam a nossa fé, onde vários cristãos morreram perseguidos pela ignorancia de tal regime, o qual rotulava a fé como UM VENENO. Santa ingenuidade a sua !! Quem será que precisa estudar mais, heim?

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  BELLO em Sab Jun 09, 2012 5:33 am

"Ekklésia Christiana" escreveu:

Saudações,

cristão ortodoxo...



Convenhamos... policiais discorrendo acerca da Filosofia, Sociologia e ciências afins?

Em qual período da História?... Até porque um militar com tal gabarito, teria a si mesmo como o que há de mais vil e abjeto. A luz do conhecimento e as trevas da ignorância se repelem, não havendo qualquer probabilidade de conciliação entre ambas...

Minha irmã (socióloga da religião) e meu cunhado (antropólogo social) se deleitariam com uma afirmação desse "calibre"...

Misericórdia...


Irmão Ednelson

É impressionante como as teorias do Dr. Lair Ribeiro ficam claras no mundo em que vivemos. Nem sempre a pessoa que se acha inteligente, é esperta e tem sucesso, e por isso vemos matemáticos que sabem tudo de matemática, babam em cima de um livro e acabam trabalhando como caixa de uma lanchonete. E vemos analfabetos terem uma vida de sucesso, sem lerem um livro sequer, isso porque eles tem várias outras qualidades que suplantam todas as suas deficiências de aprendizado, esses conhecimentos que são quase sempre só uteis na faculdade e na maioria das vezes jamais serão usados no mundo real e, portanto, não são garantia de sucesso.
Assim, fica claro que você Ednelson, mostra ter conhecimento de diversos assuntos e os molda conforme a sua conveniência, mostra ter uma linguagem rebuscada e culta, desnecessária a este fórum porque a maioria de nossos irmãos são pessoas simples e nem entendem o que você escreve, mas, você continua sempre se postando como um sábio e se apresentando com textos longos e cansativos, mas, que denotam uma certa arrogância e hipocrisia, você não se acanha em mostrar a sua CARIDADE mesmo quando ofende e discrimina os seus irmãos.
Apesar disso tudo você não teve condições de entender uma simples resposta do CRISTÃO ORTODOXO. Ele cita matérias de um curso que é realizado para o militar se formar como policial, mas, diga se de passagem que é um curso de nível superior, já que voce gosta tanto de se apresentar e a sua família com títulos, não é? Quanta insegurança.... mas, console se, o que não falta é lanchonete!!!
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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  "Ekklésia Christiana" em Seg Jun 18, 2012 11:58 am


Saudações cristãs,

Benício, amado...




Realmente, o convivio - por condicionamento - resulta em condutas e padrões um tanto comprometedores.

Disto testificam as Escrituras: "Não vos enganeis. As más companhias* corrompem os bons costumes." (I Coríntios 15:33).

Já dialoguei com "militares cristãos" cuja posição acerca do homicídio institucionalmente respaldado se faz exprimir por meio de alguns jargões já comuns ao seu círculo:

"Eu sou crente, mas o meu 38 não é"...

"Quem matou foi Deus, não fui eu"...


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* ou "conversações".




Atenciosamente,

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  Benício em Seg Jun 25, 2012 7:45 pm

BELLO escreveu:


Sugiro o irmao a estudar mais.

Todos os tipos de Estado onde se tem o capitalismo é burgues.

Onde tem capitalismo, tem corrupcao.

Benício,

Eu sugiro ao irmão ter mais educação!!!
Acredito que os seus conceitos também são bem utópicos, não? Pois, na prática o socialismo se mostrou, por fim, bem burguês, não foi? Ou os governantes passavam pelas mesmas privações da maioria da população que não tinha nem comida na antiga URSS e outros paises anti capitalistas, mas, se formou uma classe dominante bem privilegiada que viviam como reis, em contraponto aos demais que viviam na miséria?
Fica claro a sua total falta de conhecimento, quando você sugere que existe corrupção só no capitalismo. O socialismo foi e é o sistema mais corrupto que existiu, isso ainda se vê na China socialista onde as máfias chinesas dominam o país, será que elas dominam como? É pela corrupção dos governantes, é claro. Sem falar na grande perseguição que se deu aos irmãos que professavam a nossa fé, onde vários cristãos morreram perseguidos pela ignorancia de tal regime, o qual rotulava a fé como UM VENENO. Santa ingenuidade a sua !! Quem será que precisa estudar mais, heim? [/quote]

Caro irmao Bello, sugiro voce a estudar mais.

Lembramos que o socialismo nao deu certo por dois motivos: Lenin era intolerante e os EUA com o capitalismo conseguiu deter a maior força politica no mundo globalizado pré-queda do Muro de Berlim.

O que me dizer do capitalismo entao?

O que me dizer da máfia de Silvio Berlusconni na Italia?

O que me dizer das matancas promovidas pelos paises que sao o cancer do mundo (EUA e Israel) fazendo guerras injustificadas no Iraque, apoiando golpes de Estado como em Honduras e o mais recente no Paraguay?

Larga de viver abitolado na Revista Veja e na Rede Globo e vai estudar um pouco mais de Gramsci, Marx e Marilena Chauí.

Quanto ao socialimso, voce ja leu em Atos dos Apóstolos? Entao, caso voce tiver audácia leia e veja que, na época do mártir Estevao, estavam implantando o que chamamos de Socialismo Cristao, defendido pelo filósofo Paulo de Tarso (Saulo), que vivia ensinando aos outros fazer caridade, repartido - no possivel - com os mais pobres.

E daí? Será que o socialismo ve as religioes cristas como um veneno?

Tem várias correntes que defendem o Socialismo Cristao, seu imbecil, leia mais, seu ingenuo.

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  Sergio Teixeira em Seg Jun 25, 2012 8:52 pm

No final das contas, o único socialismo realmente sério foi aquele praticado entre os cristãos primitivos.
Todos os demais regimes ditos "socialistas" foram meramente utópicos.
Na minha opinião o socialismo deve ser exercido com espontaneidade do cidadão para a sociedade, e jamais através do mando - ou jugo - de uma minoria privilegiada sobre o cidadão.
O comunismo sempre se alardeou como socialista, mas até mesmo de "comum" nunca teve nada, senão o sofrimento da maioria.
Lembrando que em geral as lideranças historicamente se estabeleciam a partir de golpes de estado, onde o poder e os privilégios simplesmente mudavam de mãos, propositadamente ou não.
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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  "Ekklésia Christiana" em Seg Jun 25, 2012 10:49 pm


Saudações cristãs,

Irmão Sérgio...




"No final das contas, o único socialismo realmente sério foi aquele praticado entre os cristãos primitivos."

Minhas apologias... em gênero, número e grau.



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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  BELLO em Ter Jun 26, 2012 7:29 am

Benício,

É necessário voce partir para agressão verbal? Acredito que este fórum é para debater idéias e não para usar de ofensas a uns e outros, se você tem argumentos, os coloque e me convença, com agressões você simplesmente mostra quem você é, uma pessoa medíocre.
Quanto a estudar mais eu acredito que já não preciso tanto, considerando o curso superior o qual eu detenho, (será que você tem algum?) , e tenho bagagem pois conheço diversos países, enfim, acredito que conheço o mundo mais que você, que por suas palavras parece que tão somente voce conhece o paraná e o paraguai, contudo, estou aberto a novas idéias desde que tenham peso, mas, os seus pobres argumentos são tão inóquos que nem merecem ser comentados.
Lembre-se que tudo começou com a sua maldade ao se referir a nosso irmão CRISTÃO ORTODOXO de forma desdenhosa e pejorativa, pois, tão somente por ser militar você o maltratou e a vida é assim, ação gera reação, e a sua reação é a pior possível, digna de um fariseu que se acha detentor da verdade, mas, não me convenceu de nada, porque voce não demonstrou ter argumentos para isso.
O socialismo é e foi um lixo, o capitalismo também não é bom em sua totalidade e tem suas mazelas, mas, o que fazer? Vamos sonhar um mundo perfeito nesta terra imunda, ou você acredita que sua pátria é aqui? Acredito que estamos aqui, mas, existe algo melhor para nós na eternidade.
Agora, criar um termo socialismo cristão, já é demais. A comunhão que os primeiros irmãos viviam não tem nada a ver com a utopia criada por Marx e implementada por LENIN e o carniceiro STALIN, quem está sendo ingênuo agora? você está enganado sobre mim, a história mundial é um tema que eu gosto de estudar a fundo e sempre me interessou muito.
Enfim, voce se comportou como um beócio que não tem condições de debater neste fórum, se eu fosse você eu recolheria a minha insignificância e sairia de fininho.

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  BadMix em Ter Jun 26, 2012 7:57 am

Portanto esclareçam-me;
Estamos num fórum Cristão?


Wink Deus a todos abençoe!

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  "Ekklésia Christiana" em Ter Jun 26, 2012 11:41 am


Saudações cristãs,

Irmão Vitor, prezado...




Apesar do fórum versar sobre as pisadas apostólicas e seu sacro depósito, o presente tópico discorre acerca da incompatibilidade entre o oficio profissional descrito e a integral conduta cristã. Inevitável, portanto, o acirrar dos ânimos (mormente por parte daqueles que, em razão do contexto no qual se encontram inseridos, fazem da truculência e hostilidade o seu cartão de visitas).

Mas, conforme nô-lo declara o divino Mestre: "Pelos seus frutos os conhecereis" (Mateus 7, 16;20)...

Ademais, embora a dissimulação perdure, a boca a sobrepuja, emitindo o exato conteúdo daquilo que subjaz aos corações (Mateus 12:34; Lucas 6:45). Nesse caso... o dedos depõem contra aquele que redige.



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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Ter Jun 26, 2012 11:52 am

A Paz de DEUS esteja sempre conosco e com nossas famílias.

Embora não ache bacana nenhum tipo de briga, sei que às vezes há batebocas em família.
Nós somos uma família.
Então ... é normal um batebocazinho.

O importante é que não deixemos o inimigo se servir desses batebocas para nos tirar o amor que o nosso SENHOR JESUS CRISTO criou em nossos corações.

DEUS nos abençoe a todos.
Luiz Flavio.

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Re: Congregação Cristã e atividades profissionais polêmicas: ofício militar

Mensagem  Sergio Teixeira em Qua Jun 27, 2012 9:53 am

Por mais que discutamos acirradamente e que nossas opiniões sejam diferentes, não nos deve faltar o Amor de Cristo.
Somos todos irmãos, e irmãos naturalmente discutem e divergem, sem se tornarem jamais inimigos.
Precisamos porém ter cuidado com a visão que os demais debatedores poderão ter de nossas discussões.
O irmão Vitor portanto veio chamar à nossa atenção para o fato de que estamos passando uma imagem diferente do que seja atualmente este forum.
Que Deus nos abençoe a todos.
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