é certo crente jogar bola

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é certo crente jogar bola

Mensagem  BRASIL2011 em Qua Fev 08, 2012 9:35 am

irmãos, aqui em sp tem irmãos que estão montando time de futibol de salão ,para jogar contra outros irmãos de outra comum, pega bem para nós domestico da fé.jogar bola, o ministério ja esta de olho nessa turma. sabemos que em outras denominações é normal, mas para nós é novidade e fere a doutrina da ccb.,
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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  MEIRA COURI em Qua Fev 08, 2012 10:11 am

AMEM..

CREIO QUE NÃO É UM PECADO.

MAS SE NÃO TIVER RIVALIDADE.

INCLUSIVE É UMA OTIMA OPÇÃO PARA EXERCICIO FISICO

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  izaias em Qua Fev 08, 2012 10:46 am

Irmão Brasil2011; isto já existe há muito tempo, lembro-me que ingressei numa “pelada” na década de 70.
Inclusive havia Ancião, Diácono, Cooperador, joguei muito no gol.
Era muito bom, quando estávamos descontentes com algum do “mini”, descontávamos na “pelada”, era chute na canela de Ancião, Cooperador e não pense que éramos nós do banco; eles também davam na canela e muitas vezes os ânimos se exaltavam de tal maneira que era preciso convocar a turma do “deixa para lá”!
No final era uma festa só, churrasco cerveja, russa com limão, tubaína, cerejinha, cola, fanta, etc., e tal.
Tenho muita saudade.
Hoje, muitos que batiam na pelota hoje estão no ministério de Ancião e vai tudo bem e que Ancião!
Em minha opinião nunca vi nada de mais, tudo era feito com moderação e respeito.
É claro que existem muitos que refuga isto, entretanto, cada cabeça uma sentença.
É isto ai, fique na paz de DEUS!
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Mensagem  BRASIL2011 em Qua Fev 08, 2012 11:41 am

meu irmão izaias, só de saber que estou conversando com um irmãos da decada de 70, ja fico animado utimamente o espaço para os cinquetões são pouco, mas sabendo que você pegava no gool na ccb já me deixou preocupado ainda mais que o irmão pegava no gool, mas quanto frangos hei isaias você afundou o time da ccb, isaias não vai querer ser tecnico que não vai dar certo .
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UMA OPINIÃOZINHA (ACHISMO MEU)

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Qui Fev 09, 2012 3:41 am

A Paz de DEUS esteja em nossos corações.
BRASIL2011 escreveu:irmãos, aqui em sp tem irmãos que estão montando time de futibol de salão ,para jogar contra outros irmãos de outra comum, pega bem para nós domestico da fé.jogar bola, o ministério ja esta de olho nessa turma. sabemos que em outras denominações é normal, mas para nós é novidade e fere a doutrina da ccb.,
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Certo ... errado ... certo ... errado ...

Será que existe mesmo essa doutrina citada acima? Ou será uma questão de tradição, dizer que é errado? (se é que alguém diz isso).

Na minha opinião, não vejo erro algum. Como foi dito acima pelo Irmão Meira Couri, serve até como exercício físico.

Eu já fui viciadíssimo em futebol.
Fui diretor de futebol de um clube de elite.
Parei para estudar a Bíblia e procurar uma Igreja de acordo com Ela.

E fui ajudado nessa decisão porque desde os 20 anos (hoje tenho 69 e 10 meses) arrebentei o meu menisco, não cuidei direito, e até hoje nem andar legal não consigo.
Mesmo depois de crente joguei umas duas peladas. Na última acabei de arrebentar com o que restava do meu joelho.

Mas, de um modo geral, futebol é para Irmãos jovens. Não se acho bacana um velho jogando pelada. Mas, se houver um Irmão nessa situação, não critico.

Eu prefiro um jovem jogando pelada e respeitando e honrando seus pais e o nosso DEUS, do que um jovem que acha errado jogar bola, mas respondão a seus pais, assim desonrando a DEUS.

Ou então vendo peladas em revistas pornô.

Se virmos um Irmão correndo para manter o seu preparo físico, não achamos errado.
Por que seria se ele estiver correndo, mas com uma bola na frente?

O erro ou pecado é mais - muito mais, do que jogar uma bola, uma pelada.
Não jogar bola, mas falar mal dos Irmãos, ou dos Irmãos do Ministério, isso sim é pecado.


Bom ... é tudo opinião minha.
Não sei se estou certo.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.


Última edição por Luiz Flavio N. Facci em Qui Fev 09, 2012 3:43 am, editado 1 vez(es) (Razão : Tirei espaço em branco no fim da mensagem. Só.)

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  izaias em Qui Fev 09, 2012 10:12 am

BRASIL2011 Ontem à(s) 2:41 pm
meu irmão izaias, só de saber que estou conversando com um irmãos da decada de 70, ja fico animado utimamente o espaço para os cinquetões são pouco, mas sabendo que você pegava no gool na ccb já me deixou preocupado ainda mais que o irmão pegava no gool, mas quanto frangos hei isaias você afundou o time da ccb, isaias não vai querer ser tecnico que não vai dar certo .

Pois é meu querido irmão; conheço a Congregação desde 1965 (quando DEUS revelou esta graça a meus pais).
Naquela época quando uma família ficava “provada”, sem emprego e muitas vezes até sem comida, ninguém podia ajudar; o ministério dizia que era “prova” de DEUS para saber se eles permaneciam ou não na graça!
Nós mesmos (meus pais, eu 2 irmãos e 1 irmã); mal tínhamos o que comer, chegando ao ponto de tomar como primeira refeição 1 copo de café preto com farinha de mandioca, aquilo inchava no estomago e ficávamos até a noite, quando então repetíamos a dose, dormíamos e no dia seguinte novamente.
Permanecemos assim durante muitos meses até que DEUS “lembrou-se” de nós abriu a porta do emprego para o meu pai então nossa “sorte” mudou.
Hoje uma família não fica nem ao menos uma hora em prova e já tem muitos com cesta básica de alimentos, com dinheiro para pagar as contas do “provado”, tem até dezenas de pacotes de fraudas para enfermos e recém-nascidos.
Eu sou do tempo em que um irmão ou irmã quando entrava pelas portas da Congregação saudava com a paz de DEUS e todos respondiam “amém”, isto está proibido nos dias de hoje, disseram que perturba a ordem do culto.
Hoje somos “proibidos” até de nos saudarmos quando chegamos aos cultos, bastando apenas um aperto de mãos.
Muita coisa mudou, até a forma de pregar e ensinar.
Eu sei que DEUS é imutável, mas o homem faz as regras então temos que obedecer.
Então fiz uma relação de algumas coisas que precisamos entender extra; doutrina.
10 coisas que precisamos entender.
1º. DEUS quer frutos espirituais, não tolices religiosas.
2º. Não existe chave para a felicidade, a porta está sempre aberta.
3º. Silêncio é geralmente mal interpretado, mas nunca citado erroneamente.
4º. Faça a matemática, calcule suas bênçãos.
5º. Fé é a habilidade de não entrar em pânico.
6º. Se você se preocupa, você não orou; se você ora, não se preocupe.
7º. Como uma criança de DEUS, a oração é como ligar para casa todos os dias.
8º. As coisas mais importantes na sua casa são as pessoas.
9º. Quando estamos enrolados com nossos problemas, fiquemos calmos, DEUS quer que sejamos calmos para que Ele desamarre os nós.
10º. A mágoa é uma coisa muito pesada para carregar. Perdoe. Trate melhor do que o necessário todo aquele que soubermos que está enfrentando algum tipo de batalha. Viva simplesmente ame generosamente, cuide profundamente e fale gentilmente; deixe o resto com DEUS.
“Porque Jesus é DEUS e pastor para todos os homens”.
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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Jovem Musico em Qui Fev 09, 2012 10:45 am

BRASIL2011 escreveu:irmãos, aqui em sp tem irmãos que estão montando time de futibol de salão ,para jogar contra outros irmãos de outra comum, pega bem para nós domestico da fé.jogar bola, o ministério ja esta de olho nessa turma. sabemos que em outras denominações é normal, mas para nós é novidade e fere a doutrina da ccb.,
apaz de DEUS a todos

Prática de esportes é saudável a todos independente da religião. Eu gosto de praticar futebol, vôlei e natação. Visto como prática de esportes não vejo nada de mal, aliás devemos cuidar da saúde e beber muita água neste verão.

Agora, jogo visto como disputa ou desafio ou jogo de azar como mega sena, bingo e jogo do bicho, ai é errado pois induzem a vício e prejuízos. Sendo assim partidas ou campeonatos de futebol, vôlei e etc, eu acho errado pela indução a idolatria de "nomes" e "times".

Resumindo: visto como prática de esporte eu não acho errado, é até saudável mas visto como "Jogo" aí sim é errado.

Como você disse que "estão montando times para jogar contra outros irmão de outra comum" , isto não está me parecendo uma simples prática de esportes, mas sim um campeonato.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Tião em Qui Fev 09, 2012 12:14 pm

APDD. Irmãos, vou na igreja desde bebê, aos 10 anos quando comecei a aprender a música já fui avisado que não deveria jogar bola, soltar pipa etc. Um dia meu irmão carnal me viu levantando uma pipa e já me criticou me chamando "Ô músico...vai soltar pipa?".
Hoje penso completamente diferente de quando era jovem e não sou menos crente por isso... não vejo nada errado um grupo de jovens irmãos bater uma bolinha ou soltar um pipa, mas... se eu puder dar um conselho, que seja sempre entre irmãos, ou ao menos com outros evangélicos, pois se um irmãozinho vai jogar bola com uma turma de jovens não crentes, lá com certeza vai sair palavrão, vai ter assuntos que não convém para o crente, pode até ter briga, ou seja, é um ambiente impróprio pro crente, mas se for entre irmãos, dificilmente terá um problema desses.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Sergio Teixeira em Qua Fev 15, 2012 2:00 pm

O que atrapalha bastante em nosso meio são essas "doutrinas proibitivas" que aparecem ao sabor dos ventos, sempre que alguém amanhece com as hemorróidas expostas...
Examinando toda a doutrina do Cristo e mais a doutrina apóstóloca original não encontramos tantas proibições.
Na verdade, não encontramos na Graça proibição alguma, visto que ordenanças e proibições eram coisas típicas da Lei, que, como bem sabemos, foi totalmente cumprida pelo Senhor Jesus.
Ou será que não?
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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  sil em Qua Fev 15, 2012 6:15 pm

Sergio Teixeira escreveu:O que atrapalha bastante em nosso meio são essas "doutrinas proibitivas" que aparecem ao sabor dos ventos, sempre que alguém amanhece com as hemorróidas expostas...
Examinando toda a doutrina do Cristo e mais a doutrina apóstóloca original não encontramos tantas proibições.
Na verdade, não encontramos na Graça proibição alguma, visto que ordenanças e proibições eram coisas típicas da Lei, que, como bem sabemos, foi totalmente cumprida pelo Senhor Jesus.
Ou será que não?


Concordo com o Ir. Sérgio, mais há situações e lugares que é conveniente que o crente se abstenha de participar, independente de proibições, pois creio que o próprio Espirito Santo nos orientará. Por exemplo, moro perto de uma quadra de esporte e vejo que não é ambiente para um cristão. Os palavrões são inúmeros. Se fosse só cristãos de temor acho que não haveria problema. Inclusive já vi que alguns começaram a participar de jogos aqui e hoje já não estão mais no nosso meio, abandonaram a fé pelo campeonato. Não sei se me entenderam. Deus abençõe a todos.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Sergio Teixeira em Qui Fev 16, 2012 10:59 am

É exatamente aí que reside a grande diferença entre ser um seguidor de Cristo e ser um mero religioso-carregador-de-bíblia.
O verdadeiro seguidor de Cristo aprende a policiar a si próprio em vez de policiar os demais à sua volta.
( Como é mesmo aquela parte que fala de tirarmos a trave de nosso olho em vez de nos preocuparmos com o argueiro no olho de nosso vizinho? )
Quanto a pessoas abandonarem a fé, isso acontece pelos mais variados motivos, inclusive e principalmente por um certo rigor excessivo, que podemos até mesmo chamar de "carrancismo" ou de "ranço religioso", coisas das quais nosso Mestre chegou a morrer no duro madeiro da cruz para nos livrar.
Infelizmente alguns de nós pretendemos fazer com que Seu sacrifício tenha sido "em vão", ou que pareça "inútil", coisa "comum" ou até mesmo "imunda", contanto que prevaleça a nossa vaidade, a nossa jactância.
Algo para ser revisto com prioridade em nosso proceder diário.
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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Sex Fev 17, 2012 4:21 am

A Paz de DEUS esteja em nossos corações.
Sergio Teixeira escreveu:O verdadeiro seguidor de Cristo aprende a policiar a si próprio em vez de policiar os demais à sua volta. ( Como é mesmo aquela parte que fala de tirarmos a trave de nosso olho em vez de nos preocuparmos com o argueiro no olho de nosso vizinho? )
Concordo com o Irmão Sergio (embora eu concordar ou não pouca valia tenha).

Sempre eu penso, e talvez já tenha até falado aqui no Forum, que a doutrina e ensinamentos existem para que eu saiba os meus limites para mim.
Não existem para que eu fique procurando os Irmãos que estão errando, para criticá-los ou fofocá-los (o pecado da fofoca é maior mil vezes do que um Irmão jogar uma pelada, ou mil peladas).

Óbvio que se um erro de um Irmão é grave e pode levá-lo a um perigo espiritual, nós temos de alertá-lo com todo amor, respeito, consideração.

De um modo ou de outro, temos de estar sempre nos lembrando que não somos melhores que ninguém, não somos fiscais de ninguém.

Devemos ter tolerância para com os nossos Irmãos. Devemos ter rigor para com nós próprios.

Um desabafo: "Ai, meu DEUS, se eu pudesse ser muuuuuuuuuuuuuuito melhor do que sou. Fico aqui falando, parecendo até que sou alguma coisa de boa como crente, quando na realidade, pouco valho na presença de DEUS. Vivo somente por SUA misericórdia."

Desculpem se não sei me explicar por escrito em relação ao que penso. É falha técnica.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Sergio Teixeira em Sex Fev 17, 2012 8:45 am

A doutrina existe, é valiosa e necessária, exatamente para fazer-nos despertar de algum "torpor" espiritual que porventura esteja tentando assolar-nos, ou fazer-nos como que "dormentes" na Graça.

No momento em que a doutrina, divinamente revelada, fala à nossa Alma, certamente tem a sua eficácia sobre cada um de nós e transforma nossas vidas para melhor.
Porém a nossa porção é a nossa porção, e não serve para ser "despejada a esmo" sobre os demais servos de Deus, como "se eu não posso, então ninguém mais pode".
A Sã Doutrina não existe para ser tomada dessa forma.
O que é remédio para um, pode ser veneno para outro.
Portanto tenhamos bastante cuidado para que não sejamos apanhados contendendo contra o Senhor.
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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Soldado CCB em Seg Fev 20, 2012 12:15 pm

BRASIL2011 escreveu:irmãos, aqui em sp tem irmãos que estão montando time de futibol de salão ,para jogar contra outros irmãos de outra comum, pega bem para nós domestico da fé.jogar bola, o ministério ja esta de olho nessa turma. sabemos que em outras denominações é normal, mas para nós é novidade e fere a doutrina da ccb.,
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Na Graça de Deus não existe meio termo, ou pode ou não pode e jogar bola sendo ou não campeonato não é bom para o crente. Quem deseja se consagrar ao Senhor deve rejeitar tudo onde Deus não hábita, como bem já disse um irmão: nesses ambientes geralmente se ouve palavrões e até brigas e jamais o Senhor habitará em confusões, porque num jogo ninguém quer perder seja valendo algo ou não, e daí nasce uma contenda. Existe várias formas e maneira de praticarmos exercícios físicos, caminhada, bicicleta, etc. Estamos em dias de orar e vigiar ao invés de jogar futebol vamos fazer uma visita para um enfermo ou congregar, que nosso tempo livre seja para servir ao Senhor e não em costumes do mundo.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Sergio Teixeira em Seg Fev 20, 2012 6:52 pm

Pode não existir o meio-termo, mas certamente existe o contexto, e este é muitas vezes negligenciado por nós, e sempre para o lado pior da questão, para atribuirmos erro a alguém.
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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Ter Fev 21, 2012 6:37 am

A Paz de DEUS seja conosco.
Vou teimar um pouco com o Irmão Soldado.
Mas essa teimosia não é no mau sentido, não.
É que sempre neste Forum eu faço de conta, em minha mente e em meus sentimentos, que somos Irmãos muito amigos, muito íntimos, e que estamos na casa de um de nós conversando com muito amor e respeito sobre os assuntos espirituais.
Sendo assim, eu posso com toda liberdade discordar, dar minhas opiniões, mesmo contrariando a de algum Irmão.
Mas peço que sempre os Irmãos foristas tenham a seguinte certeza: nunca colocarei um post, mesmo contestando, com a intenção de ofender, magoar, irritar nenhum Irmão.

O post do Irmão soldado estará em preto, e minhas considerações, opiniões (achismos) estarão em vermelho

[Soldado CCB]:Na Graça de Deus não existe meio termo, ou pode ou não pode e jogar bola sendo ou não campeonato não é bom para o crente....
É verdade, Irmão Soldado, mas isso em relação ao pecado.
Porém, para que se caracterize como pecado é preciso que haja o mandamento bíblico ou o ensinamento ... e da Igreja.
E sempre nos lembremos que desobediência só existe a um mandamento ou a um ensinamento.
Em relação a uma opinião, ou mesmo que seja a um conselho, não existe desobediência. Nesse caso é apenas um não seguimento ou não aceitação.
Alguém pode ser "punido" por desobediência a um mandamento ou a um ensinamento, mas não pode ser "punido" por não aceitar uma opinião ou um conselho.


[Soldado CCB]: ... Quem deseja se consagrar ao Senhor deve rejeitar tudo onde Deus não hábita,...
Amado Irmão Soldado, em JESUS CRISTO.
Atenção Irmãos Foristas, acho que vou falar uma tremenda de uma bobagem. Fiquem atentos!

Você falou uma verdade, mas ... será que todos os Irmãos têm a vontade, a capacidade, o chamado, o dom para se consagrarem ao SENHOR? Confesso que eu não tenho.
A minha vontade, a minha capacidade (que DEUS me ajude e me dê forças, que ainda não tenho!) é apenas em servir a DEUS. E olhe lá que nem isso eu consigo.

Consagrar-se ao SENHOR implica em muitas coisas, além de não jogar bola.
É dificílimo.
Significa abster-se completamente de televisão (o que tem numa novela supera em milhões o que se vê ou ouve numa pelada). Nem jornal não pode ver, porque no meio tem as propagandas.
Se bobear, nem um filme com censura 10 anos. Em alguns ... toma libertinagem.
E desenhos, também não.
Não vou continuar a falar, porque todos, acho, entendem o que estou falando.


[Soldado CCB]: ... como bem já disse um irmão: nesses ambientes geralmente se ouve palavrões e até brigas e jamais o Senhor habitará em confusões, porque num jogo ninguém quer perder seja valendo algo ou não, e daí nasce uma contenda. Existe várias formas e maneira de praticarmos exercícios físicos, caminhada, bicicleta, etc.
Lá vem outra possível bobagem de minha parte:
Vou-me referir apenas a jogos de bola, heim?
Claro que não vou me referir a antros do mal, como lugares de droga, de prostituição, etc.
Um Irmão que jogue uma bola não precisa (nem deve, óbvio) entrar em brigas, chamar palavrões. Sua atitude, seu testemunho de um crente (embora que goste de jogar bola, mas não se contamina com o ambiente) poderá até, eventualmente, chamar atenção de pelo menos um dos peladeiros.
E uma alma poderá vir a servir a DEUS.

Que me seja permitido transcrever duas passagens da Palavra de DEUS, mas aconselho a que se leiam os capítulos completos, respectivos, e peço também que me perdoem e me corrijam, se a minha interpretação estiver errada.
Não ... não vou transcrever nada, não. Tenho medo de dar mancada.


[Soldado CCB]: Estamos em dias de orar e vigiar ao invés de jogar futebol vamos fazer uma visita para um enfermo ou congregar, que nosso tempo livre seja para servir ao Senhor e não em costumes do mundo.

Belíssimo conselho, querido Irmão Soldado, em JESUS CRISTO.
Louvado seja DEUS!

Não só esse, mas todos os que o Irmão escreveu.
Percebe-se que você não está criticando os Irmãos que, a seu ver, erram em jogar bola, mas simplesmente dando conselhos para nós. Bacana!


DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Soldado CCB em Ter Fev 21, 2012 8:16 am

Prezado irmão Luiz, embora não haja um ensinamento específico sobre jogar futebol mas é notório ser um ambiente que não orna nem um pouco para o crente, mesmo que nós mesmos não falamos palavrões e nem entramos em confusões mas só o fato de estarmos presentes ouvindo e vendo já desagrada ao Senhor pois estamos ali voluntariamente participando do jogo. Quanto a se consagrar não é um dom mas sim um esforço próprio que deve vir do nosso homem interior como Paulo ensina sacrificarmos o nosso corpo ao Senhor, rejeitando toda as vaidades e prazeres carnais e se aplicarmos na oração. Somos fracos e sabemos que ser como Paulo foi é dificil mas devemos dar tudo de nós para que ao menos um pouco sejamos imitadores deste fiél apóstolo.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Ter Fev 21, 2012 9:17 am

A Paz de DEUS seja conosco.

Acho que o Irmão tem razão, e muita razão.
Mas sabe que é? É que acho que muita coisa vem com o tempo.
E eu tenho medo de algum Irmão novo (na fé e/ou na idade) venha a ser desprezado (não por você ou por mim, mas por outros Irmãos) porque ainda gosta de futebol.

Mas do jeito que você colocou e coloca as coisas, é muito bacana.
Muito, mesmo.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  sil em Ter Fev 21, 2012 12:42 pm

Ir. Luiz me perdoe mais não concordo em algumas questões ditas pelo irmão e de certa forma acho que o ir. Soldado tem razão. Veja que o apostolo Paulo alertou que todas as coisas nos são licitas porém nem todas nos convém, portanto nada nos é proibido nem mesmo o que é ensinamento mais sabemos que existem situações que não são conveniente para o Cristão. Nem tudo é ensinamento, nem tudo está bíblia, mais nem por isso podemos deixar de ouvir o que Deus muitas vezes expõe na boca de alguém.
Moro perto de uma quadra de esporte e já vi exemplos de servos de Deus músicos que depois que ingressou no futebol se deixou levar e hoje não congregar mais. Com certeza é mais fácil o mundo nos levar do que trazermos do mundo para graça. Claro que isso não acontece com todos, mais a prudência e de fundamental importância para evitar quedas. Tem um ditado popular que diz que:"quem se acompanha com porco farelo come". Acho que dá pra entender essa mensagem. O salmo 1 diz que não devemos nos assentar na roda dos escarnecedores. No ambiente futebolistico rola de tudo, palavrões, droga, mulherada claro que não de uma forma generalizada e quem tá no bolo de repente pode se influenciar e dessa forma na franqueza participar dessas coisas. Acho que é mais fácil o peladeiro chamar a atenção do Cristão do que o Cristão do peladeiro ja que o tal está no ambiente do peladeiro, entendeu o que eu quis dizer ir. Luiz. Portanto acho importante que nos afastemos do mal e da aparência do mesmo. Claro que toda regra tem excepçao, mais não devemos arriscar.
Realmente a consagração é difícil eu mesmo to longe de alcançar, só pela misericórdia de Deus.


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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Sergio Teixeira em Ter Fev 21, 2012 1:20 pm

Amados irmãos, em São Paulo era comum haver jogos de futebol entre os servos de Deus, e até faziam times "da congregação tal", e até mesmo "do Brás". Tinha até campeonato!...

Tudo ia muito bem, até que a coisa começou a ser demasiadamente noticiada (saía notícia em jornal e tudo o mais) e a partir daí o Ministério passou a aconselhar "a turma" a não fazer da Congregação como se fosse mera agremiação futebolística, recreativa, ou coisa desse tipo.
Afinal, nosso compromisso é com Deus e não com as demais coisas.

Creio que tal recomendação do Ministério não tenha tido nada a ver com "pecado", mas que não convinha dar um testemunho um tanto distorcido de nossas atividades.
Isso evidentemente é um "achismo" meu. Sei apenas da real existência em tempos passados de tais times, e que as pessoas se alegravam jogando bola juntas.

Palavrões no entanto podem existir até mesmo no jogo do Dominó (que vem de "Dominus", ou seja, "o jogo do Senhor").
Algumas vezes, quando o galo canta, temos de saber-lhe a direção.
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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Ter Fev 21, 2012 4:26 pm

sil escreveu:Ir. Luiz me perdoe mais não concordo em algumas questões ditas pelo irmão e de certa forma acho que o ir. Soldado tem razão. A paz de Deus a todos
Amém, caro Irmão Sil.
DEUS o abençoe por discordar de mim, não só você como o Irmão Soldado também.
Aprendo demais com as discordâncias, porque as analiso.

Como à medida que vou aprendendo, algumas dúvidas vão permanecendo e outras aparecendo, vou continuando na teima, na teima com amor e respeito.

Tenho certeza absoluta de que os conselhos dos Irmãos Soldado e Sil (só esses foram citados no post) são corretos, podemos até dizer perfeitos.
Que DEUS abençoe vocês (e a todos que dão conselhos iguais a esses).

Mas só penso assim porque foram dados na forma de conselhos, e não de ensinamento e/ou mandamento, ou, pior ainda, com espírito de crítica a Irmãos que por acaso ainda gostem de uma bola.
........................................................................................................................
Vou acrescentar alguma coisa, mas reparem, nunca nem de longe duvidando de que o conselho dos Irmãos é muito legal e muito correto.

Irmão Sil escreveu:Moro perto de uma quadra de esporte e já vi exemplos de servos de Deus músicos que depois que ingressou no futebol se deixou levar e hoje não congregar mais.

Tenho a seguintes dúvidas dentro de mim:

1ª) Há uma certeza de que os Irmãos músicos se deixaram levar por causa do futebol?

2ª) Há alguma probabilidade de os Irmãos músicos terem se deixado levar porque, sentindo-se mal em relação ao futebol (achando que estavam desobedecendo a princípios bíblicos ou da Igreja), pensaram: "É, gosto tanto de futebol, não vejo mal nenhum nisso. Mas a Igreja proíbe, então eu desobedeci e desobedeço. Estou frito. Com que cara vou agora aparecer na igreja?"
E vão enfraquecendo, enfraquecendo, até se deixarem levar.

Acho (achismo meu) que isso acontece demais entre nós.
Um Irmão tem uma fraqueza (ou pseudofraqueza) e o inimigo se aproveita.

Minhas experiências não servem para ninguém (cada um tem as suas), mas vou contar:

Ainda hoje pela manhã tive uma conversa com o meu filho de 14 anos: "G., desde pequeno tenho te dito que é absolutamente normal e comum uma criança não gostar de ir para a igreja. Claro que ela prefere ficar em casa no computador, ou no game, ou ir jogar bola ou ir passear. Não estou dizendo que a criança está certa. Estou dizendo que não é anormal.
Por isso preste atenção: nunca ouça uma voz dizendo que você não gosta de ir para a igreja porque você não é de DEUS, que o seu lugar não é na casa de DEUS. Nunca preste atenção a essa voz. Repreenda-a, abandone-a.
E nem pensamento não deixe entrar em você. Sabemos que você gosta disso, daquilo, daquilo outro, que são coisas que não agradam a DEUS, mas isso não quer dizer que você não seja de DEUS.
Por enquanto, apenas cuide para ter sempre sua mente ligada em DEUS. Nunca se sente na roda de escarnecedores, que são aqueles que negam o que eles mesmo sabem: que o nosso DEUS é misericordioso."


Irmãos, não sei se estou certo em falar assim, mas é tudo o que consigo dizer.

Bem, voltando ao assunto.

Tenho certeza de que é correto o que o Irmão Sil e o Irmão Soldado falam, em forma de conselho.
Mas acho (achismo meu) que há de se ter um cuidado super-especial em não lançar na consciência de Irmãos que gostam de futebol uma culpa ou vergonha, culpa ou vergonha que pode levá-los a cair.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Nas pegadas do Mestre em Ter Fev 21, 2012 6:33 pm

A paz de Deus !!
eu vou dar a minha opinião sem fazer muitos rodeios ,jogar bola para mim não tem nada ver com pecado ,o futebol nasceu na Inglaterra e não tem muitos anos ,mas fiquei preocupado com o futebol chinês militar ,que coisa horrível ,bom eu não sei se eu estou ferindo as regras deste fórum mas vou colocar uma parte sobre o futebol Chinês de cabeça !!

Origem do futebol

Embora não se tenha muita certeza sobre os primórdios do futebol, historiadores descobriram vestígios dos jogos de bola em várias culturas antigas. Estes jogos de bola ainda não eram o futebol, pois não havia a definição de regras como há hoje, porém demonstram o interesse do homem por este tipo de esporte desde os tempos antigos.

O futebol tornou-se tão popular graças a seu jeito simples de jogar. Basta uma bola, equipes de jogadores e as traves, para que, em qualquer espaço, crianças e adultos possam se divertir com o futebol. Na rua, na escola, no clube, no campinho do bairro ou até mesmo no quintal de casa, desde cedo jovens de vários cantos do mundo começam a praticar o futebol.

pai do futebol no Brasil Charles Miller : pai do futebol no Brasil
História do Futebol : origens

Origens do futebol na China Antiga
Na China Antiga, por volta de 3000 a.C, os militares chineses praticavam um jogo que na verdade era um treino militar. Após as guerras, formavam equipes para chutar a cabeça dos soldados inimigos. Com o tempo, as cabeças dos inimigos foram sendo substituídas por bolas de couro revestidas com cabelo. Formavam-se duas equipes com oito jogadores e o objetivo era passar a bola de pé em pé sem deixar cair no chão, levando-a para dentro de duas estacas fincadas no campo. Estas estacas eram ligadas por um fio de cera.

Origens do futebol no Japão Antigo
No Japão Antigo, foi criado um esporte muito parecido com o futebol atual, porém se chamava Kemari. Praticado por integrantes da corte do imperador japonês, o kemari acontecia num campo de aproximadamente 200 metros quadrados. A bola era feita de fibras de bambu e entre as regras, o contato físico era proibido entre os 16 jogadores (8 para cada equipe). Historiadores do futebol encontraram relatos que confirmam o acontecimento de jogos entre equipes chinesas e japonesas na antiguidade.

Origens do futebol na Grécia e Roma
Os gregos criaram um jogo por volta do século I a.C que se chamava Episkiros. Neste jogo, soldados gregos dividiam-se em duas equipes de nove jogadores cada e jogavam num terreno de formato retangular. Na cidade grega de Esparta, os jogadores, também militares, usavam uma bola feita de bexiga de boi cheia de areia ou terra. O campo onde se realizavam as partidas, em Esparta, eram bem grandes, pois as equipes eram formadas por quinze jogadores.Quando os romanos dominaram a Grécia, entraram em contato com a cultura grega e acabaram assimilando o Episkiros, porém o jogo tomou uma conotação muito mais violenta.

O futebol na Idade Média
Há relatos de um esporte muito parecido com o futebol, embora usava-se muito a violência. O Soule ou Harpastum era praticado na Idade Média por militares que dividiam-se em duas equipes : atacantes e defensores. Era permitido usar socos, pontapés, rasteiras e outros golpes violentos. Há relatos que mostram a morte de alguns jogadores durante a partida. Cada equipe era formada por 27 jogadores, onde grupos tinham funções diferentes no time: corredores, dianteiros, sacadores e guarda-redes.

Na Itália Medieval apareceu um jogo denominado gioco del calcio. Era praticado em praças e os 27 jogadores de cada equipe deveriam levar a bola até os dois postes que ficavam nos dois cantos extremos da praça. A violência era muito comum, pois os participantes levavam para campo seus problemas causados, principalmente por questões sociais típicas da época medieval.
O barulho, a desorganização e a violência eram tão grandes que o rei Eduardo II teve que decretar uma lei proibindo a prática do jogo, condenando a prisão os praticantes. Porém, o jogo não terminou, pois integrantes da nobreza criaram um nova versão dele com regras que não permitiam a violência. Nesta nova versão, cerca de doze juízes deveriam fazer cumprir as regras do jogo.

O futebol chega à Inglaterra
Pesquisadores concluíram que o gioco de calcio saiu da Itália e chegou a Inglaterra por volta do século XVII. Na Inglaterra, o jogo ganhou regras diferentes e foi organizado e sistematizado. O campo deveria medir 120 por 180 metros e nas duas pontas seriam instalados dois arcos retangulares chamados de gol. A bola era de couro e enchida com ar. Com regras claras e objetivas, o futebol começou a ser praticado por estudantes e filhos da nobreza inglesa. Aos poucos foi se popularizando. No ano de 1848, numa conferência em Cambridge, estabeleceu-se um único código de regras para o futebol. No ano de 1871 foi criada a figura do guarda-redes (goleiro) que seria o único que poderia colocar as mãos na bola e deveria ficar próximo ao gol para evitar a entrada da bola. Em 1875, foi estabelecida a regra do tempo de 90 minutos e em 1891 foi estabelecido o pênalti, para punir a falta dentro da área. Somente em 1907 foi estabelecida a regra do impedimento.

O profissionalismo no futebol foi iniciado somente em 1885 e no ano seguinte seria criada, na Inglaterra, a International Board, entidade cujo objetivo principal era estabelecer e mudar as regras do futebol quando necessário.

No ano de 1897, uma equipe de futebol inglesa chamada Corinthians fez uma excursão fora da Europa, contribuindo para difundir o futebol em diversas partes do mundo.

Em 1888, foi fundada a Football League com o objetivo de organizar torneios e campeonatos internacionais.

No ano de 1904, foi criada a FIFA ( Federação Internacional de Futebol Association ) que organiza até hoje o futebol em todo mundo. É a FIFA que organiza os grandes campeonatos de seleções ( Copa do Mundo ) de quatro em quatro anos. Em 2006, aconteceu a Copa do Mundo da Alemanha, que teve a Itália como campeã e a França como vice.A FIFA também organiza campeonatos de clubes como, por exemplo, a Copa Libertadores da América, Copa da UEFA, Liga dos Campeões da Europa, Copa Sul-Americana, entre outros.
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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  sil em Ter Fev 21, 2012 9:06 pm

1ª) Há uma certeza de que os Irmãos músicos se deixaram levar por causa do futebol?

2ª) Há alguma probabilidade de os Irmãos músicos terem se deixado levar porque, sentindo-se mal em relação ao futebol (achando que estavam desobedecendo a princípios bíblicos ou da Igreja), pensaram: "É, gosto tanto de futebol, não vejo mal nenhum nisso. Mas a Igreja proíbe, então eu desobedeci e desobedeço. Estou frito. Com que cara vou agora aparecer na igreja?"
E vão enfraquecendo, enfraquecendo, até se deixarem levar.

Ir. Luiz Deus lhe abençoe, e digo que suas colocações são pertinentes, mais veja, ainda não ouvir nenhum ensinamento por parte da igreja informando que jogar bola seja desobidiencia aos princípios biblicos. Talvez não sei, eles tenham recebido em algum momento o conselho de alguem. Eu não questiono o futebol em si, pois tambem não acho nada demais, a questão é o ambiente ou as pessoas que do futebol fazem parte que na maioria das vezes não tem nada a oferecer a um servo de Deus, porque como diz a palavra de Deus que "as más conversações corrompem os bons costumes", claro que isso sem generalizar. Por outro lado irmão não sou muito adepto dessa coisa de ficar passando a mão na cabeça, pois essa historia do "tem nada não e só uma fraqueza" e ai muitos vão se aprofudando até chegar numa condição que não tem mais volta e se podermos alertar estarmos fazendo nossa parte.
Pensando bem, os irmãos me perdoem se estiver errado, acho que em determinadas questões a igreja tem o papel de interferir sim, por que se não daqui a pouco tudo vai parecer normal se transforma em uma denominação comum sem identidade apóstolica, mais simplesmente um denominação dos tempos modernos. Mais uma vez é aquela história "tem nada não, o importante é o coração, Deus não liga para isso não". Entendo que a igreja precisa zelar pela santidade e bom porte dos seus membros. Se a igreja que somos nós pudermos admoestar uns aos outros no sentindo de esclarecer sobre os perigos que cada ato nosso posso trazer, não vejo erro, independente de ser um principio bliblico.
Com relação ao conselho ir. Luiz dado ao seu filho, foi realmente um conselho sábio, tudo tem que funcionar de forma natural e no tempo certo de Deus.

Espero suas colocações caro ir. Luiz e assim vamos crescendo de fé em fé. Perdoe-me a franqueza e posso com certeza está errado.

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Qua Fev 22, 2012 4:35 am

A Paz de DEUS esteja conosco.
sil escreveu: Ir. Luiz Deus lhe abençoe, ... Espero suas colocações caro ir. Luiz e assim vamos crescendo de fé em fé. Perdoe-me a franqueza e posso com certeza está errado.
Amém, a nós todos.
Acredito que os conselhos do Irmão estão muito certos.
Muito, mesmo.

Mas muito rigorosos, em termos de bola.

Ué ... agora que estou pensando ... não sei por que estou falando tanto neste tópico.
Afinal, eu não jogo futebol, não conheço nenhum (nenhum!) Irmão da Congregação Cristã que jogue, meu filho
que nem batizado nao é também não joga, porque não gosta.

E o que é que estou "discutindo"?

DEUS nos abençoe .
Luiz Flavio.

Luiz Flavio N. Facci

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Re: é certo crente jogar bola

Mensagem  sil em Qua Fev 22, 2012 6:55 am

Luiz Flavio N. Facci escreveu:A Paz de DEUS esteja conosco.
sil escreveu: Ir. Luiz Deus lhe abençoe, ... Espero suas colocações caro ir. Luiz e assim vamos crescendo de fé em fé. Perdoe-me a franqueza e posso com certeza está errado.
Amém, a nós todos.
Acredito que os conselhos do Irmão estão muito certos.
Muito, mesmo.

Mas muito rigorosos, em termos de bola.

Ué ... agora que estou pensando ... não sei por que estou falando tanto neste tópico.
Afinal, eu não jogo futebol, não conheço nenhum (nenhum!) Irmão da Congregação Cristã que jogue, meu filho
que nem batizado nao é também não joga, porque não gosta.

E o que é que estou "discutindo"?

DEUS nos abençoe .
Luiz Flavio.

Para falar a verdade ir. Luiz eu também não jogo bola nem tenho filho que jogue e não estamos discutindo o fato desse ou daquele jogar bola, mais o que açao pode causar ou prejudicar áqueles que participam de peladas. Como disse, o fato em si de jogar não prejudica em nada, nem é pecado, nem é ensinamento, nem é preceito biblico. No caso, me refiro mais ao ambiente futibolistico. Outra coisa já não temos mais tempo para servir a Deus com tantas atividades, com tanta correria e ai se arranjamos mais essa e nos influenciamos acontecerá que o tempo para ficará cada vez mais escasso para as coisas de Deus. O futebol é muito atrativo. Eu mesmo, antes de me batizar era fanático por futebol, se meu time perdesse era capaz até de chorar. Graças a Deus acabei com esse fanatismo.
Não pare de dar suas opiniões que são bastantes pertinentes e esclarecedoras e nos faz pensar e refletir.

A paz de Deus a todos.

sil

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Re: é certo crente jogar bola

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