Os milagres demoníacos.

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Os milagres demoníacos.

Mensagem  TheuWinch em Qua Nov 02, 2011 7:03 pm

Meus irmãos, A Paz de Deus
Sabemos que ao lermos a bíblia, veremos citações dizendo que o Diabo fará várias obras, e que é pra ter cuidado.
Perguntou eu: O Carça curta faz milagre "Em nome do Senhor Jesus Cristo"?
Ao ler a parte da Blasfêmia dos fariseus, dá pra se concluir que Satanás não expulsa Satanás
Em várias igrejas evangélicas tem muitos milagres operador, só que sempre tem aquela puga atrás da orelha, pq precisamos ficar atentos como disse o Senhor Jesus.
Agora, todas as obras feitas "Em nome do Senhor Jesus" são realmente feitas por ele?
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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  Sergio Teixeira em Qua Nov 02, 2011 8:48 pm

Aí é que está.
Ao invocarmos o nome do Senhor Jesus (qualquer um de nós) diante do Pai, estaremos colocando uma força em movimento.
No entanto, quem faz a obra não somos nós nem mesmo o Senhor Jesus, mas sim o Pai que está nos céus, não é mesmo?
("O que vocês pedirem ao Pai em meu nome, Ele o concederá")

Acontece que os pensamentos do Pai são muito mais altos que os nossos, e Ele poderá conceder - se assim Lhe convier - uma determinada libertação, ou cura, ou o que for, independendo da condição do solicitante, mas da necessidade daquele ou daquela que precisa de Seu operar.
Então, não há como responder a isso de uma forma absoluta, dizendo apenas "sim" ou "não".
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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Qui Nov 03, 2011 10:43 am

A Paz de DEUS.
TheuWinch escreveu:Meus irmãos, A Paz de Deus Sabemos que ao lermos a bíblia, veremos citações dizendo que o Diabo fará várias obras, e que é pra ter cuidado. Perguntou eu: O Carça curta faz milagre "Em nome do Senhor Jesus Cristo"? Ao ler a parte da Blasfêmia dos fariseus, dá pra se concluir que Satanás não expulsa Satanás Em várias igrejas evangélicas tem muitos milagres operador, só que sempre tem aquela puga atrás da orelha, pq precisamos ficar atentos como disse o Senhor Jesus.
Agora, todas as obras feitas "Em nome do Senhor Jesus" são realmente feitas por ele?
As Igrejas católica e evangélicas têm por princípio fundamental a fé em DEUS (Pai, Filho e Espírito Santo).
Mesmo que haja erros doutrinários (e alguns gravíssimos), esse princípio não deixa de existir.

Então, penso que quando alguém dessas Igrejas ou mesmo da Congregação Cristã (esse alguém nunca será o Inimigo) invocar o nome do SENHOR, para alguma cura ou exorcismo, DEUS atenderá ou não o pedido feito.
Ninguém no mundo poderá garantir qual será a decisão de DEUS, se atenderá ou não.

Não sou conhecedor da Bíblia, por isso tive de procurar as passagens abaixo numa bíblia virtual.
Acho que essas passagens podem nos ajudar na meditação sobre o assunto do tópico.
Sempre é melhor que se leiam os capítulos citados e não apenas os versículos citados.

Marcos 9: 38-40: E João lhe respondeu, dizendo: Mestre, vimos um que em teu nome expulsava demônios, o qual não nos segue; e nós lho proibimos, porque não nos segue. Jesus, porém, disse: Não lho proibais; porque ninguém há que faça milagre em meu nome e possa logo falar mal de mim. Porque quem não é contra nós, é por nós.

Lucas 9:49-50: E, respondendo João, disse: Mestre, vimos um que em teu nome expulsava os demônios, e lho proibimos, porque não te segue conosco. E Jesus lhes disse: Não o proibais, porque quem não é contra nós é por nós.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  THEODORO em Qui Nov 03, 2011 2:25 pm

TheuWinch escreveu:Meus irmãos, A Paz de Deus
Sabemos que ao lermos a bíblia, veremos citações dizendo que o Diabo fará várias obras, e que é pra ter cuidado.
Perguntou eu: O Carça curta faz milagre "Em nome do Senhor Jesus Cristo"?
Ao ler a parte da Blasfêmia dos fariseus, dá pra se concluir que Satanás não expulsa Satanás
Em várias igrejas evangélicas tem muitos milagres operador, só que sempre tem aquela puga atrás da orelha, pq precisamos ficar atentos como disse o Senhor Jesus.
Agora, todas as obras feitas "Em nome do Senhor Jesus" são realmente feitas por ele?

Caro irmão,

Como o Senhor Jesus disse, "um reino que se divide, não se mantém", isso se referindo a pessoas que afirmavam que ele curava por meio de satanás, assim, chegamos á conclusão que curas realizadas "Em nome do Senhor Jesus", são efetivamente curas provenientes de Deus, contudo, curas realizadas em nome da nossa senhora da aparecida, doutor fritz, santo isso.... santo aquilo, isso é tudo obra de satanás para ludibriar o povo da terra os incentivando a se afastar do Deus verdadeiro.
Deve se considerar, ainda que os dons estão espalhados por toda a terra, assim, os dons de cura, como os de evangelização, profecia, línguas, etc... também estão, não significando que o possuidor de tais dons terá garantia de entrada nos céus, pois, a Palavra diz que naquele dia muitos dirão "nós curamos em Seu Nome..." e o Senhor lhes dirá, "apartai-vos de mim os que fizeram iniquidade" . Deus abençoe!!!!

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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  Sergio Teixeira em Qui Nov 03, 2011 5:56 pm

Irmão Theodoro,
Apenas para ilustração e jamais para desvio da doutrina:
Nos Vedas, que são livros muito mais antigos que a Bíblia judaica, está escrito que o Deus Absoluto aceitaria por algum tempo o culto a "semideuses"* como se fossem feitos a ele próprio, visto que muitos homens não tinham o necessário entendimento e consciência, e seus corações ainda eram duros.
Porém chegaria o dia em que tal entendimento chegaria ao homem, e então Deus não mais aceitaria cultos a "semideuses".
Por analogia, concluo eu que esse dia corresponde à época em que foi escrito o livro de Deuteronômio, onde já há valores evidentemente espirituais e subjetivos substituindo mandamentos de ordem carnal e objetiva.
Assim temos como por exemplo "circuncidai o prepúcio de vossos corações".

* Entenda-se como "semideuses" quaisquer outros "deuses", imagens de escultura, santos, anjos, devas, etc.
Em todas as religiões, mesmo politeístas, acredita-se em um deus que seja superior aos "demais" e que geralmente é de natureza inefável e - dito de uma forma descontraída - "ninguém ousa mexer com ele", tal é a sua santidade e poder.
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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  THEODORO em Sex Nov 04, 2011 11:21 am

Sergio Teixeira escreveu:Irmão Theodoro,
Apenas para ilustração e jamais para desvio da doutrina:
Nos Vedas, que são livros muito mais antigos que a Bíblia judaica, está escrito que o Deus Absoluto aceitaria por algum tempo o culto a "semideuses"* como se fossem feitos a ele próprio, visto que muitos homens não tinham o necessário entendimento e consciência, e seus corações ainda eram duros.
Porém chegaria o dia em que tal entendimento chegaria ao homem, e então Deus não mais aceitaria cultos a "semideuses".
Por analogia, concluo eu que esse dia corresponde à época em que foi escrito o livro de Deuteronômio, onde já há valores evidentemente espirituais e subjetivos substituindo mandamentos de ordem carnal e objetiva.
Assim temos como por exemplo "circuncidai o prepúcio de vossos corações".

* Entenda-se como "semideuses" quaisquer outros "deuses", imagens de escultura, santos, anjos, devas, etc.
Em todas as religiões, mesmo politeístas, acredita-se em um deus que seja superior aos "demais" e que geralmente é de natureza inefável e - dito de uma forma descontraída - "ninguém ousa mexer com ele", tal é a sua santidade e poder.


Caro irmão,

Ótima explicação, Deus lhe abençoe!!!

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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  TheuWinch em Dom Nov 06, 2011 7:04 pm

Gostei das respostas, elas fazem sentido.
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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  izaias em Qui Nov 17, 2011 8:19 am

Meus queridos e amados, em sã consciência interpretem as seguintes passagens Bíblicas:

Jó 1
16 - Estando este ainda falando, veio outro e disse: Fogo de DEUS caiu do céu, e queimou as ovelhas e os servos, e os consumiu, e só eu escapei para trazer-te a nova.

Lucas 9
54 - E os seus discípulos, Tiago e João, vendo isto, disseram: Senhor quer que digamos que desça fogo do céu e os consuma como Elias também fez?
55 - Voltando-se, porém, repreendeu-os, e disse: Vós não sabeis de que espíritos são.
56 - Porque o Filho do homem não veio para destruir as almas dos homens, mas para salvá-las. E foram para outra aldeia.

Respondam se possível; em qual destas está realmente o espírito de DEUS?
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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  Sergio Teixeira em Qui Nov 17, 2011 11:35 am

Apenas como um dado complementar para que possamos melhor discutir o assunto, informo que algumas bíblias omitem toda essa parte do "espírito" e da finaidade da vinda do Filho do homem:
55 - Voltando-se, porém, repreendeu-os, e disse: Vós não sabeis de que espíritos são.
56 - Porque o Filho do homem não veio para destruir as almas dos homens, mas para salvá-las. E foram para outra aldeia.
Em todas onde o texto é igual ao da "JFA" (cerca de 50% do total), as palavras são basicamene as mesmas, exceto que todas se referem a um só (tipo de) espírito, e não sugere a existência de "vários espíritos".
E mais: Em geral, dá-se a idéia de que os discípulos desconheciam a consistência ou a natureza do espírito de que eram feitos, em vez de dar uma noção de que esses mesmos discípulos estariam "vinculados" ou "subordinados" a "espíritos" ou a um espírito.

Porém a Vulgata, entre as que omitem essas duas partes, diz textualmente:
55 et conversus increpavit illos
56 et abierunt in aliud castellum
ou seja:
55 e virou-se e repreendeu-os
56 e foram para outra aldeia

Sob o ponto de vista dos estudiosos, aquelas referências "a mais" não fariam parte dos textos originais de Lucas, e por esse motivo não foram anexadas em boa parte das versões de biblias conhecidas em todo o mundo.

Mas que nenhum de nós perca a Fé por causa desses detalhes que estaremos encontrando aqui e ali.
Mais do que nunca, precisamos ser firmes e perseverantes.
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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  izaias em Qui Nov 17, 2011 3:15 pm

Referente à Jó 1 (16), podemos informar à luz das Escrituras que DEUS pessoalmente declara seu servo um homem sincero e reto: - HAVIA um homem na terra de Uz, cujo nome era Jó; e era este homem íntegro, reto e temente a Deus e desviava-se do mal. : Jó 1 (1).

Entretanto, mesmo assim ele é provado, não por causa de sua injustiça, mas apesar de “sua justiça”. Esta provação (concedida por DEUS) objetivava firmar a retidão de Jó e proporcionar uma percepção mais profunda da sua própria natureza.

O objetivo de Satanás era provar que Jó era pecador

O objetivo de DEUS era estabelecer definitivamente a sinceridade a sinceridade da fé que tinha Jó.

Ele permite as provações para ver se iremos falhar e permite para fortalecimento da nossa fé. Na verdade, a provação é uma afirmação da fé que DEUS tem na nossa fidelidade e integridade.

Ao nos referirmos ao v. 16, percebemos que “o fogo de deus que caiu dos céus” e queimou as ovelhas e os servos, era na verdade, objetivo do maligno para tentar provar para DEUS que Jó supostamente iria reclamar e consequentemente difamar a Onipotência de DEUS. O que não aconteceu, mesmo sabendo de todas as tragédias narradas nos versos seguintes.

A grande afronta diante de satanás, “tapa na cara” (digamos assim) foi a afirmação deste homem de DEUS: - E disse: Nu saí do ventre de minha mãe e nu tornarei para lá; o SENHOR o deu, e o SENHOR o tomou: bendito seja o nome do SENHOR. - Em tudo isto Jó não pecou, nem atribuiu a Deus falta alguma. Jó 1 (21-22).

Podemos perceber então que o “tentador” tem poderes sobrenaturais e milagrosos, entretanto estes “poderes” só podem ser dirigidos aos servos de DEUS quando este DEUS assim o permitir.

A Bíblia diz: - Porque surgirão falsos cristos e falsos profetas, e farão tão grandes sinais e prodígios que, se possível fora, enganariam até os escolhidos. Mateus 24 (24).



Reportando-nos aos discípulos em Lucas 9 (54), estes discípulos desejavam usar a autoridade e o poder, dados a eles para sua missão: - E, CONVOCANDO os seus doze discípulos, deu-lhes virtude e poder sobre todos os demônios, para curarem enfermidades. Lucas 9 (1) e eles achavam que isto servia também para destruição. Eles demonstravam uma fé verdadeira, mas insensível e totalmente inadequada ao objetivo de Jesus de salvar pessoas: - Porque o Filho do homem não veio para destruir as almas dos homens, mas para salvá-las. E foram para outra aldeia. Lucas 9 (56).

Em outras palavras caso não estivem junto com Jesus com certeza eles usariam do “poder” que lhes fora concedido para praticar o mal (destruição) de pessoas. Isto era notório entre eles, podemos citar a passagem de quando Jesus foi procurado pelos soldados para ser preso e Pedro tomando a espada cortou a orelha de um deles, foi repreendido também por Jesus. João 18 (10).



Entendo que “milagres demoníacos” são os realizados por pessoas tomadas por espíritos malignos que realizam proezas no meio do povo, haja vista determinados “cultos” televisados onde observamos certos arranjos e alguns com certeza são realizados pelo maligno.

A propósito me lembro de um antigo testemunho dado por uma ex-irmã que disse o seguinte:

Estava com uma doença maligna no seu pulmão (câncer), procurou a medicina, solicitou orações em muitos lugares, muitos de nossos irmãos do ministério foram orar em favor dela.

Estava cada vez pior.

Até que foi levada a um determinado lugar (ela não disse) e foi curada totalmente.

Quando no retorno (depois de algum tempo) ao seu médico, este solicitou o raio X e qual foi a surpresa; o medico de posse do raio X disse a ela: “a senhora esta totalmente curada, não existe sequelas, apenas o numero talvez do registro médico, e o numero esta visível no raio X, 666”.



Quantos outros casos nós temos conhecimento, entretanto para todos estes existe um preço a ser pago, a nossa alma.

Jesus Cristo sabedor de tudo isto se ofereceu em holocausto, a dois mil anos passados pagou o preço por este resgate então nós que o servimos jamais temos este direito de “vender” a alma ao diabo ou a quem quer que seja em troca de coisa alguma.
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Re: Os milagres demoníacos.

Mensagem  Sergio Teixeira em Qui Nov 17, 2011 4:06 pm

Todas as forças e energias presentes no universo* provém unicamente de Deus porém estão depositadas em lugares espirituais, portanto de conhecimento dos seres espirituais.

Contudo tais seres espirituais não podem movimentar livremente essas forças, porém se usam de "truques" no sentido de induzir-nos a fazê-lo em seu lugar, de forma a transferir para nós a responsabilidade em caso de transgressão diante de Deus.

Que significa isso na prática?
Que sob a estrita ordem de Deus poderemos efetivamente "profetizar aos quatro ventos" e uma Obra verdadeira será constituída.
Mas que sem essa tal ordem, estaremos contando com a intervenção de algum ser espiritual no qual depositaremos erroneamente a nossa fé e a nossa esperança e que nos induzirão a movimentar tais forças.
Vendo um resultado aparentemente positivo, seremos tentados a creditar a tais seres o sucesso de tal empreitada, porém a responsabilidade pelo pecado de desafiar a Deus recairá sobre nós humanos.

( Que os nossos irmãozinhos que atualmente se aventuram pelo "lado de lá" por conveniência econômico-financeira ou em busca de "status" terreno possam ler aqui nas entrelinhas algum conselho útil. Não posso ser mais objetivo que isso sem me enveredar por assuntos que em absoluto não interessam à irmandade ):.


* - Forças e energias tanto conhecidas quanto desconhecidas pelo homem e sua ciência.
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