A Igreja de Cristo na terra!

Irmãos, assim como eu, existem pessoas que acreditam que a Igreja de Cristo na terra somos nós, as pessoas que colocam em prática a Palavra de Deus, e não um "Templo feito por humanos"
Agora fica dúvidas quanto á isso, observem que existem MUITAS denominações cristãs, algumas com doutrinas e costumes diferentes.
Na palavra de Deus diz que só existe Uma igreja, Um povo, mas será possível que esse povo está compartilhando de Doutrinas e Costumes diferentes?
Observem, Algumas cristãos pagam Dízimo, outros não, algumas usam véu e saudam com ósculo Santo, outras não!
Eu não acredito que a CCB seja "A IGREJA" de Cristo na Terra, pois só surgiu em 1910...
Gostaria de explicações sobre essa minha dúvida!
Forte Abraço, a Paz de Deus!

Irmãos, assim como eu, existem pessoas que acreditam que a Igreja de Cristo na terra somos nós, as pessoas que colocam em prática a Palavra de Deus, e não um "Templo feito por humanos"
Agora fica dúvidas quanto á isso, observem que existem MUITAS denominações cristãs, algumas com doutrinas e costumes diferentes.
Na palavra de Deus diz que só existe Uma igreja, Um povo, mas será possível que esse povo está compartilhando de Doutrinas e Costumes diferentes?
Observem, Algumas cristãos pagam Dízimo, outros não, algumas usam véu e saudam com ósculo Santo, outras não!
Eu não acredito que a CCB seja "A IGREJA" de Cristo na Terra, pois só surgiu em 1910...
Gostaria de explicações sobre essa minha dúvida!
Forte Abraço, a Paz de Deus!

Sim, "a igreja" é a reunião espiritual das pessoas que buscam ser fiéis a Deus, que buscam incessantemente seguir os ensinamentos do Mestre, e não "a denominação religiosa" ou muito menos "o prédio".
Acho que quanto a isso não existe nenhuma dúvida, pelo menos em nosso meio, visto já estarmos bastante exortados a esse respeito.
Irmão TheoWinch, infelizmente para explicar melhor certas coisas somos obrigados a recorrer a teorias. Não gosto disso, mas em certas ocasiões é necessário.
Qualquer organização de caráter religioso (que chamaremos de "igreja") tem sua filosofia, seus preceitos doutrinários principais e sua doutrina periférica ou suplementar (entre outras coisas como mitologia, alegorias, etc.).
Isso faz a "personalidade" de uma igreja, que é o que a distingue das demais.

No nosso caso, nossa filosofia está baseada na mesma filosofia do Senhor Jesus o Cristo;
Nossos preceitos doutrinários porém baseiam-se na doutrina apostólica (em especial na doutrina de são Paulo Apóstolo, que enriqueceu a doutrina original sem contudo desviar-se dela e sem fazer acréscimos indesejáveis).
Não temos mitologia nem alegorias. No entanto, nossa doutrina periférica é igualmente rica, pois junta a projeção de elementos constantes da doutrina principal (o uso do véu, o ósculo santo, a adoção do conceito filosófico da Trindade, etc.) e outros elementos que não fazem parte rigorosamente da doutrina apostólica exceto por analogias (não poder usar brincos, ou blusas sem manga, coisas desse tipo).

Pagar dízimo não é mais "obrigação bíblica", porém as igrejas que o fazem, se estiverem apenas praticando um "dizimo social", não erram.
Errado é alegar Malaquias 3.10 e Mateus 23.23 para cobrar o dízimo por imposição, alegando que ele "é biblico". O dízimo de que fala a Bíblia era exclusivamente para dar mantimento aos Levitas.
O livro de Malaquias, já no capítulo 2, diz claramente "E agora, ó sacerdotes, esse mandamento vos toca a vós"; E em Mateus 23.23 o Senhor Jesus já começava "aprovando" (???) o dízimo dizendo "Ó Escribas e Fariseus, hipócritas!"...

A CCB não é "a" igreja de Cristo na terra.
Mas a Igreja de Cristo na terra tem um bom número dentro dos quadros da CCB.
Afirmo que a CCB a meu ver tem sido até hoje a igreja onde se tem mais liberdade de servir a Deus.
Isso não quer dizer que nas demais não haja liberdade.
Mas aqui esse fenômeno de "endeusar o homem" é bem menos notado que em outros lugares (sei que alguns irmãos discordarão de mim nesse ponto, mas é assim mesmo).

O fato de os costumes serem "diferentes" em nada melhora ou diminui o fervor ou a obediência, ou o temor ou a santidade de qualquer um dos apriscos de Deus. Isso, é claro, desde que estejam realmente seguindo a Cristo e servindo a Deus.

Note-se que as igrejas da Ásia tinham costumes sociais diferentes, porém a mesma doutrina principal (mudava a doutrina suplementar em função desses mesmos costumes sociais locais).
Por outro lado os judeus cristãos também tinham de sua parte costumes diferenciados.
Mas sendo "cristãos", evidentemente a filosofia e a doutrina prevalentes eram as de Cristo, apesar da existência de outros valores tais como a Circuncisão, o Sabbath, etc.

Então "o povo de Deus", ou "a Igreja de Deus" sempre esteve espalhado por vários apriscos na face da terra.
Não é a denominação que salva, mas a obediência, a Fé, as obras, o louvor, a oração, a vigilância, a retidão, a virtude, tudo conforme nos tem exortado o Mestre.

Editado em 14/09/2011 às 19:58:
Também sucede com a CCB algo que deveria ser notório:
A maioria das igrejas evangélicas é direta ou indiretamente proveniente do chamado movimento "protestante".
A Congregação, embora seja do ramo evangélico, todavia nada chega a ter de "protestante", pois sempre buscou resgatar os valores do cristianismo primitivo e não de sua posterior adaptação segundo a política romana, menos ainda da cisão reformista de pessoas como Lutero ou Calvino.

Ótimas explicações
Tem um amigo meu Católico, que ele diz que a Igreja Católica é a Igreja Verdadeira, pq só tem 1 Batismo, 1 só fé, 1 só doutrina, como está na bíblia, e fica me dizendo que o Espírito Santo não separa, ela ajunta (Falando das diversas igrejas evangélicas, costumes, doutrinas, essas coisas, cada igreja com o seu)
E cita aquela passagem que sobre Pedro edificaria esta pedra!
Paz de Deus

Ótimas explicações
Tem um amigo meu Católico, que ele diz que a Igreja Católica é a Igreja Verdadeira, pq só tem 1 Batismo, 1 só fé, 1 só doutrina, como está na bíblia, e fica me dizendo que o Espírito Santo não separa, ela ajunta (Falando das diversas igrejas evangélicas, costumes, doutrinas, essas coisas, cada igreja com o seu)
E cita aquela passagem que sobre Pedro edificaria esta pedra!
Paz de Deus

Cada um puxa a brasa para a própria sardinha.
Se os católicos não pensassem assim, certamente não seriam católicos.
Ninguém informou a eles ao nascer que o batismo deveria ser feito por imersão.
O clero adotou o sistema de aspersão simplesmente porque é mais prático, assim como usam a hóstia em lugar do pão porque ocupa menos espaço.
São adaptações que visam dar ao rito um aspecto simbólico, pois afinal todo rito religioso é simbólico.
De outra forma, teríamos todos que ser batizados exatamente no Rio Jordão, etc., para seguir alguma "filosofia supra-ortodoxa".
A doutrina da igreja católica não é contudo "a que está na Biblia", e pelo contrário, existem muitas discrepâncias nesse sentido.
A doutrina católica tira o foco do Cristo e o coloca sobre Pedro ou Maria. Com isso o Deus-Pai passa portanto para um plano inferior.
Ao confundir "Jesus" com "Deus", automaticamente Maria, serva fiel, obediente e valente, passa a ser não mais a mãe de Jesus para ser "a mãe do próprio Deus".
Tal conceito não é bíblico.
Por outro lado, não se pode dizer que nenhuma outra igreja esteja 100% certa, pois sempre haverá uma ou outra divergências de entendimento das Escrituras.

Quanto à edificação da igreja sobre a figura de Pedro, temos de considerar que a igreja, se observamos bem, está fundamentada mais em Paulo que em Pedro.
No entanto, vale observar que o texto original diz "Pedro, tu és pedra, da rocha sobre a qual edificarei a minha igreja."
Na tradução de JFA (e em outras bíblias modernas, sobretudo as católicas) ficou faltando esse "da rocha", dando a entender que O Mestre falava de Pedro e não de Si mesmo, que é inegavelmente quem é a Pedra de Esquina desta Obra.
Lembra do hino 159? "A Rocha celestial / é Cristo o Filho de Deus ..."

@ irmão Ednelson:

Quando ingressamos em uma sociedade onde está previamente estatuído que devemos "usar camisas cor de rosa com estrelinhas verdes", devemos ter em mente que nossa participação ali estará condicionada à aceitação daquele preceito.

Da mesma forma, na CCB fomos surpreendidos com a adoção do conceito trinitário da divindade, o qual não é bíblico e jamais foi aceito ou sequer sugerido pelos judeus, sendo apenas um conceito teológico e dogmático católico do século IV.
Por exemplo, em Isaías 40:25 Deus diz claramente: 'A quem podem vocês assemelhar-me para que Eu seja feito seu igual?' (Ou conforme JFA "A quem pois me fareis semelhante, para que lhe seja semelhante? diz o Santo.").

A resposta é óbvia: Nada ou ninguém pode ser igual a Ele.
O salmo 83:18 diz com bastante objetividade: 'Tu, cujo nome é Jeová, tu somente és o Altíssimo sobre toda a terra'.
Vejam-se também Isaías 45:5 "Eu sou o Senhor e não há outro: Fora de mim não há Deus; eu te cingirei ainda que tu não me conheças.";
Isaías 45:7 "Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas cousas." ; (Aliás, leia-se todo o capítulo 45);
João 5:30 "Eu não posso de mim mesmo fazer coisa alguma; como ouço, assim julgo; e o meu juízo é justo, porque não busco a minha vontade, mas a vontade do Pai que me enviou.";
7:16 "Jesus lhes respondeu, e disse: A minha doutrina não é minha, mas daquele que me enviou."
Porém como o Estatuto e a Doutrina da CCB adotam essa forma, não nos custa de forma alguma observar a Deus igualmente por esse aspecto e aceitar essa doutrina como válida e preciosa.
Não existe mentira nisso, e tal doutrina é totalmente sadia, apenas estaremos "olhando apenas com um dos olhos", faltando talvez um pouco mais de holismo - ou de paralaxe.

Querido irmão, muitos entendem estes trechos da Bíblia equivocadamente, vou explicar para o irmão:

Efésios - 4

Um só Senhor, uma só fé, um só batismo;
Um só Deus e Pai de todos, o qual é sobre todos, e por todos e em todos vós.


Quando o apostolo fazia estás afirmações ele se referia a elementos Espírituais, veja só;
* um só Senhor - invisivel e Espiritual.
* Uma só Fé - invisivel e Espiritual.
* Um só Batismo - invisivel e Espiritual.
Ou seja, ele se refere ao Batismo do Espirito Santo, que é o sinal da aceitação de DEUS e confirmação de nossa entrada na Graça de DEUS, pois o unico que pode nos dar este Batismo é o Senhor desta obra, Jesus Cristo, e conseguentemente esteja você onde estiver ( qualquer igreja ) se foi chamado por DEUS, será Batizado com este Batismo unico.
Muitos querem puxar a sardinha para o seu lado e com isto, racionaliza este Batismo para dizer, nós somos o povo escolhido, unico e verdadeiro.
Será que Paulo quando fala a este respeito ele se referia a alguma igreja exclusiva ? seria a que ele Congregava ? a de Pedro ? Apolo ? por certo não, não havia duas igreja, mas a igreja de um só Senhor, ligados em uma mesma e unica Fé, Batizados em um mesmo Batismo, na obediencia de um unico DEUS, o Pai de nosso Senhor Jesus Cristo o DEUS de Abraão, Izaque e Jacó.

O Batismo do homem e o Batismo do Senhor:

Respondeu Joäo a todos, dizendo: Eu, na verdade, batizo-vos com água, mas eis que vem aquele que é mais poderoso do que eu, do qual näo sou digno de desatar a correia das alparcas; esse vos batizará com o Espírito Santo e com fogo.

E sobre esta rocha edificarei minha igreja...

Neste momento, Pedro acabara de confesar a identidade divina de Jesus e isto mediante a Fé, e foi justamente sobre isto que Jesus afirmava, pois ele não se referia a Pedro mas a Fé que Pedro manisfestou, Jesus dizia que sobre a Fé seria edifica sua igreja, como diz a Bíblia, pela Fé temos entrada a está Graça, a parabola do homem que edificou sua casa em areia e outro na rocha, declara bem isto, a areia seria sobre duvidas, a rocha é a Fé viva e perfeita, ela é nosso firma alicerce onde está sustentada nosso vida Espiritual.
Não ha outro nome no Céu ou na Terra ou enbaixo da terra, um só homem tem a primazia da Graça< Jesus Cristo.

Já ia me esquecendo, quanto ao seu comentario sobre a Congregação Não ser a igreja verdadeira por haver surgido apenas em 1910, eu concordo perfeitamente, e respondendo você e reinterando o que eu disse neste tópico:
A igreja sempre foi unica, e a igreja material também sempre foi, somente em meados de 1500 à 1600 é que foram surgir as demais igrejas materiais, mas o Batismo permanece até hoje unico, pois ha um só DEUS, uma só Fé e um só Senhor, Jesus Cristo o Sumo-Ancião, sumo-Pastor, Sumo-sacerdote, Sumo-Bispo que Batiza com o Batismo do Espirito Santo, poder este que nos capacita a servir a DEUS e nos prepara para a vida eterna.

Conclusão:
A Igreja verdadeira é Espiritual como tudo o que é Santo e verdadeiro é Espiritual.

Bendito seja o nome do Senhor Jesus Cristo, não só hoje mas por toda a eternidade. AMÉM.

Lamentavelmente, parece haver um abismo de significativas proporções entre aquilo que efetivamente cremos e suas pessoais convicções, pareceres.

Amados irmãos,
Nosso irmão Admin acaba de conscientizar-me de que minha participação nestes debates tem sido de alguma forma considerada nociva, e antes que possa provocar algum mal, retiro-me.
Se o próprio administrador do forum acha que estou colocando opiniões pessoais e não fundamentadas nos textos bíblicos, então será melhor para todos que eu guarde tais pensamentos "meus" "para mim" antes que venha a provocar algum "mal" maior.
Não guardo mágoas de forma alguma, apenas acho que a continuidade de minha participação aqui será para mim perda de tempo e estará na contramão das diretrizes do fórum.
Infelizmente pensei que estava sendo entendido por todos, mas na verdade não é isso que ocorre.

Um Cristianismo pautado tão-somente nos quatro evangelhos e que venha a prescindir da coletânea epistolar (e demais textos correlatos) não é por nós acatado como sendo legítimo.

Que todos me perdoem por ter sido eu "o lobo" em toda essa história.

Em Caridade,
Sergio Teixeira

Sergio Teixeira escreveu:

Lamentavelmente, parece haver um abismo de significativas proporções entre aquilo que efetivamente cremos e suas pessoais convicções, pareceres.

Amados irmãos,
Nosso irmão Admin acaba de conscientizar-me de que minha participação nestes debates tem sido de alguma forma considerada nociva, e antes que possa provocar algum mal, retiro-me.
Se o próprio administrador do forum acha que estou colocando opiniões pessoais e não fundamentadas nos textos bíblicos, então será melhor para todos que eu guarde tais pensamentos "meus" "para mim" antes que venha a provocar algum "mal" maior.
Não guardo mágoas de forma alguma, apenas acho que a continuidade de minha participação aqui será para mim perda de tempo e estará na contramão das diretrizes do fórum.
Infelizmente pensei que estava sendo entendido por todos, mas na verdade não é isso que ocorre.

Um Cristianismo pautado tão-somente nos quatro evangelhos e que venha a prescindir da coletânea epistolar (e demais textos correlatos) não é por nós acatado como sendo legítimo.

Que todos me perdoem por ter sido eu "o lobo" em toda essa história.

Em Caridade,
Sergio Teixeira

Caro irmão,

Confesso que tenho acompanhado seus comentários e eles são bem razoáveis e ponderados. Mas, me surpreendi com sua atitude de na primeira menção de uma crítica negativa aos seus comentários o irmão já querer "pular fora do barco". Tem hora que temos que dar nossa cara "á tapa" e mostramos verdadeiramente as nossas opiniões e isso tem um preço. Saiba que você é valioso para o enriquecimento deste fórum e acredito que você deve escrever o que pensa, ser sincero e é lógico que deve esperar não tão somente apoio como críticas.

Caro irmão,

Eu acredito que a salvação está na CCB porque o Senhor sem tem manifestado grandiosamente em nosso meio, principalmente nos alegrando com a palavra, resgatando vidas de pessoas que estavam no pecado, operando cura e libertações. Quanto ás demais denominações evangélicas e suas doutrinas só o Senhor o pode dizer, mas, se eles também se alegram com a Palavra, vidas também estão sendo resgatadas de pessoas que estavam no pecado e se o Senhor estiver operando curas e libertações, sendo tudo isso feito em nome do Senhor Jesus, quem sou eu para julga-los? Será que se eu me posicionar contra eles eu não estaria fazendo como os fariseus que diziam que Jesus estava curando por demônios? Isso tudo deveria ser refletido pelos nossos irmãos. Porque o Senhor Jesus nos disse que aquele que fizer obras em Seu nome é vindo de Deus, obras em nome de santo, maria, DR. fritz, essas são de satanás. Deus abençoe!!!

Que a Paz de DEUS esteja em nossos corações e de nossas famílias.

Que é que está havendo?
Não estou entendendo nada.

Lamentavelmente, parece haver um abismo de significativas proporções
entre aquilo que efetivamente cremos e suas pessoais convicções,
pareceres.
Um Cristianismo pautado tão-somente nos quatro evangelhos e que venha a
prescindir da coletânea epistolar (e demais textos correlatos) não é por
nós acatado como sendo legítimo.

Quem escreveu isso aí em cima? Onde? Quando? Por quê?

Vou repetir as perguntas, para ver se algum dos Irmãos foristas faz a gentileza de me responder, porque afinal está aqui um forista completamente atordoado e confuso: eu.

Onde o Irmão Administrador escreveu isso aí em cima? Quando? Por quê?

Mesmo com essas dúvidas todas, faço umas ponderações preliminares:

Querido Irmão Administrador, em JESUS, a verdade é que só vi nos posts do Irmão Sergio Teixeira mensagens sábias, ponderadas, baseadas em muita experiência de vida, da Palavra de DEUS, e da nossa Igreja, a Congregação Cristã no Brasil. E para completar: muita educação, muito respeito e muito amor por todos, inclusive pela nossa fé (dele também) e pela nossa Igreja (dele também).

Quanto a "abismo" não percebi nenhum, muito menos de significativas proporções.
Eu tenho com o Irmão Sergio Teixeira uma "valinha", que é no aspecto do véu para mulheres.
Essa valinha é ultrapassada em nome do Amor que temos a DEUS e a nossa Igreja (mesmo discordando).

Irmão Sergio, pare com isso. Estamos esperando você de volta e não demore muito. Ainda temos muito o que ouvir e aprender de você.

Que DEUS nos abençoe a todos nós, sempre.
Luiz Flavio.

Querido Sérgio
Suas opniões, suas citações bíblicas, enfim, são todas para bom proveito. Continue aqui no fórum e ignore o Administrador, que por sinal é...
Não vá, pois sentiremos suas faltas nas postagens!

A Paz de DEUS esteja conosco.

THEODORO escreveu:Caro irmão, Eu acredito que a salvação está na CCB porque o Senhor sem tem manifestado grandiosamente em nosso meio, principalmente nos alegrando com a palavra, resgatando vidas de pessoas que estavam no pecado, operando cura e libertações.

Perdoe-me a intromissão, querido Irmão Theodoro em JESUS, mas a salvação não está na Congregação Cristã no Brasil. A salvação está em nosso DEUS, por nosso SENHOR JESUS.
O que temos na Igreja Congregação Cristã no Brasil, por misericórdia de DEUS, é termos a sã, pura e perfeita doutrina de JESUS (bendito eternamente).

Quanto ás demais denominações evangélicas e suas doutrinas só o Senhor o pode dizer, mas, se eles também se alegram com a Palavra, vidas também estão sendo resgatadas de pessoas que estavam no pecado ...

Temos de fazer diferença entre Igrejas e Crentes.

Igrejas, podemos sim dizer delas as suas doutrinas erradas e as certas, com base na Bíblia.
Além disso, todos sabemos que existem as "igrejas" (entre aspas e letras minúsculas) comandadas por homens mercenários, muitas vezes inescrupulosos. Isso não são nem Igrejas.

Mas existem outras Igrejas que, embora com algumas doutrinas erradas, são honestas e respeitáveis.

Crentes têm de ser amados e respeitados por nós. O único juiz do mundo é DEUS.
Se é que seguem alguma doutrina errada, a culpa não é deles. Eles foram ensinados errados. Muitas vezes a culpa não é nem daqueles que lhes ensinaram errado; esses mesmos já foram anteriormente ensinados errado.
Ué, você mesmo falou que se alegram com a Palavra, que foram resgatados de seus pecados, então temos de respeitá-los, amá-los e até termos comunhão com eles, não é verdade?

... e se o Senhor estiver operando curas e libertações, sendo
tudo isso feito em nome do Senhor Jesus, quem sou eu para
julga-los?

Para mim, milagres, curas e libertações são o que menos conta para a minha fé. Não nos esqueçamos de que existem por aí muitas mistificações e muitas palhaçadas.

Será que se eu me posicionar contra eles eu não estaria fazendo como os fariseus que diziam que Jesus estava curando por demônios?

Pena que eu não saiba bem a Bíblia, para citar as passagens, mas tenho certeza de que em algum lugar dEla está escrito mais ou menos assim: "Se algum sonhador de sonhos sonhar e o sonho se cumprir, nem por isso sigais a esse.". Mais ou menos assim.

E também está escrito, quando os apóstolos foram reclamar ao SENHOR JESUS que havia outros grupos expulsando demônios em nome dELE, do SENHOR, receberam a resposta: "Não os impeçais ..."
Entretanto, JESUS não disse "são o mesmo que nós, podem seguir a esses também."
Portanto o que temos de fazer é servir a DEUS na Congregação Cristã no Brasil, sem arredar o pé para nenhum outro lugar.

Observação importante: Querido Irmão Theodoro, em JESUS. O que falei é apenas o meu modo pessoal de pensar. Mas o que deve nos guiar (a você, a mim, e a todos) é a Palavra de DEUS.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

A Paz de DEUS.

TheuWinch escreveu:Querido Sérgio Suas opniões, suas citações bíblicas, enfim, são todas para bom proveito. Continue aqui no fórum e ignore o Administrador, que por sinal é...

Vou completar as reticências aí em cima, de acordo com o que penso.

Continue aqui no fórum e ignore o Administrador, que por sinal é... um Irmão em JESUS muito querido, que merece todo o nosso Amor cristão e todo o nosso respeito, mesmo quando errar.

E um ótimo Administrador deste Forum.

Não vá, pois sentiremos suas faltas nas postagens!

É isso mesmo. Você não pode deixar o Forum.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

Devo alguma satisfação aos irmãos:

Não me retirei porque esteja ofendido, ou porque tenha desistido diante do primeiro obstáculo, ou do segundo, ou do terceiro, ou de muitos outros que certamente virão.
Não estou também reclamando que durante os debates, tenha sido eventualmente minha opinião pessoal contestada por este ou por aquele.
Estivemos aqui exatamante para nos contestarmos mutuamente e chegarmos finalmente a algum acordo, e isso tem ocorrido durante todo esse tempo.

Porém não me convém participar de um forum onde seu administrador adota uma firme posição que a meu ver nada tem a ver com o status que todos nós já conseguimos adquirir, de discutir quaisquer assuntos com liberdade e sobretudo imparcialidade.

Porém, se a administração é tendenciosa, perde-se a verdade de todo o forum. O administrador é que dá por direito a identidade filosófica do forum.
Posso discutir e ponderar com qualquer um, menos com o administrador, pois isso não faria sentido.

Apenas uma observação. O presente fórum é administrado e moderado por membros efetivos (não necessariamente exercentes de cargos ou ofícios) da CONGREGAÇÃO CRISTÃ NO BRASIL.

Desse modo, princípios já consolidados e unanimemente reconhecidos como a infalibilidade apostólica e seu legado são por nós integralmente acatados sob o mais cauteloso rigor.

A administração do forum aceita e adota como se verdadeiro fosse, o falso conceito da "infalibilidade apostólica", o que não é coerente com os ensinamentos de Cristo e nem de seus apóstolos. Aliás, na prática somos alguns de nós que vivemos no dia a dia "retocando" essa alegada "infalibilidade" e "apagando incêndios" para que o bom nome da instituição não seja abalado, para que a Fé perfeita não seja abalada, para que não haja malentendidos.
Temos de ter compromisso com a doutrina de Cristo, muito mais do que temos com a "doutrina da igreja".

Rogamos, portanto, irmão Teixeira, uma maior cautela e comedimento no que concerne a alguns pilares de nossa histórica Tradição, tais como o DEPÓSITO APOSTÓLICO e a natureza TRÍPLICE do Eterno.

Discordo totalmente de que "tradição", "religião", "história", dogmas e fundamentos comprovadamente não bíblicos possam de alguma forma contribuir para a salvação de nossas almas.
O Senhor Jesus veio exatamente para derrubar tais preceitos que em nada nos auxiliam a sermos agradáveis ao Pai.
E quando "Tradição" se escreve com inicial maiúscula, é sinal que sua importância é levada em grande conta, talvez exageradamente.

O que está escrito tem de ser necessariamente que está escrito nas Escrituras. A Verdade é o que é, e somente ela (e não as filosofias ou dogmas) nos libertará.
Ao fazer tal afirmação, não estou de forma alguma ofendendo o Ministério.
Se alguém no ministério efetivamente se ofende com a verdade incontestável das Escrituras, substituindo-a por valores emprestados de filosofias humanas, é porque ainda não aceita em seu coração as Escrituras como verdadeiras ou para quem a vida, os ensinamentos e o sacrifício de nosso Mestre não tem valor algum. E não conheço nenhuma pessoa em tais condições.

Por isso tenho tentado resgatar o texto das Escrituras em suas várias origens autênticas, para não lidar com meras conjeturas, invencionices e dogmas sem fundamento, e não apenas no intuito de "ter razão".
Acho que deu para perceber que sou bastante flexível quando se pode ser flexível, a ponto de um irmão uma vez me repreender achando que eu tinha "duas opiniões".
Porém sou duro e incisivo naquilo que deve ser tratado de tal forma.

Então, para que possa exercer totalmente a minha liberdade e a cautela sugerida, urge-me ausentar-me em definitivo antes que eu seja contaminado pelo "virus da vaquinha de presépio", concordante com tudo que se lhe imponha, não importando ser verdadeiro ou não.

Cumpre-me notar que, apesar disso, o irmão administrador tem feito um bom trabalho no sentido de sanear o forum da multidão de acusações e maledicências que aqui existiam no passado.
Acho que de minha parte colaborei um pouco nesse processo, assim como todos nós.
Ele não me deve desculpas de forma alguma. Pelo contrário, que ele me desculpe e até mesmo perdoe se o coloquei eventualmente em má situação.

Porém é mais que chegada a hora de me despedir, tendo a mais absoluta certeza de que sempre procurei fazer o que é correto a alguém que se diz Cristão e que tem como difícil missão defender a irmandade Cristã.

Isto não é um "adeus".
Estejam todos certos de que, no dia em que o Senhor de mim assim o requerer, estarei pronto para voltar, mas não antes disso.

E esteja o irmão administrador igualmente certo de que meu gesto é também respeitoso ao seu posicionamento pessoal pois, embora eu não possa concordar com ele em algumas coisas, todavia respeito e zelo pelo seu direito de administrar o seu forum da maneira como bem lhe parecer, como bem entender.

Que a Paz de Deus esteja com todos nós.

Em Caridade,
Sergio Teixeira

Mas que isso, por pouca coisa desfalece teu ânimo ?
Diriamos o que pensamos em um forum de debates e não oviriamos as criticas ?
Pois as criticas servem para por a prova nossos argumentos, agora pois se ha concistencia em seus argumentos, responda segundo a ferramente proposta, a Bíblia.
Não suporta criticas ? houve criticas e até ofenças muito maiores neste e em outros forum e contudo, os criticados defedenram suas opiniões, Fé e sentimentos, uma verdadeiras virtudes de um Cristão convicto.
Agora pois se-valoroso e valente, pois os timidos e covardes não são dignos do reino de DEUS.


A Bíblia diz:

Procura apresentar-te a Deus aprovado, como obreiro que näo tem de que se envergonhar, que maneja bem a palavra da verdade.


E, se alguém também milita, näo é coroado se näo militar legitimamente.


Tome o exemplo de Paulo irmão que não desfaleceu ir. Sergio, Paulo sofria muitas criticas:
E o que de mim, entre muitas testemunhas, ouviste, confia-o a homens fiéis, que sejam idóneos para também ensinarem os outros.

E para concluir:

" se te mostrares frouxo na hora da pelaja, tua força será pouca "

Caro irmão,

Colocarei as minhas posições com relação aos seus comentários por partes. Vejamos: Quando cito que tenho certeza que a salvação está na CCB, eu me referi justamente ao contrário do que voce entendeu, ela está verdadeiramente com o Senhor que está em nosso meio e só ele pode nos oferece-la e pode dá-la para alguém, eu não disse que a salvação era a CCB, mas, sim que ela está na CCB também. Quanto á outras denominações estarem erradas ou reafirmo que não temos como fazer esse juízo em todas, algumas doutrinas são visivelmente demoniácas, como o islamismo, espiritismo, mas, quanto ás evangélicas, voce afirma que a bíblia tem condições de nos mostrar isso e sejamos sinceros, a bíblia muita das vezes é bastante manipulada para apoiar uma doutrina ou outra não é? Nós mesmos apoiamos algumas de nossas doutrinas em frases isoladas que não consideram todo o contexto. Quanto a milagres e libertações ocorrendo em demais denominações serem uma palhaçada, novamente eu digo que tenho a prudencia de dizer que não sei, mas, acredito que Jesus se mostrou ao mundo não só com palavras sutis e ardilosas, Ele mostrou primeiramente as obras de curas e milagres e disse que os seus seguidores fariam obras maiores, portanto, acho temerário julgar e falar mal do que não conhece, e se for Deus que está operando? Porventura não blasfemariamos indo contra as obras do Senhor? Aqui em minha cidade há um cooperador que o Senhor opera grandemente através dele, inclusive uma irmã aleijada foi liberta através do dom que está neste irmão? Porventura isso é palhaçada também? Eu sinceramente não acredito que o evangelho se consista só em palavras ( nào me refiro á Palavra de Deus), mas também em obras visíveis para alavancar a fé do povo e demonstrar que o Senhor vive e está em nosso meio.
Irmão, eu nào quero sair da congregação e ir para outra denominação, mas, defendo o direito de outras pessoas quererem estar em outras igrejas, principalmente se professam o nome de Jesus, sei que existem mercenários, pessoas de má índole que se aproveitam do povo, mas, acredito também que existam os que estão com um sincero coração, nào só o fiel, mas, inclusive pregando o evangelho e admoestando o povo. Malandro tem em todo o canto, não acredite que nós estamos imunes a isso, não vou lutar contra a obra e tecer comentários sobre desvios de coleta e outras coisas, mas, voce certamente já imagina, né?
Nós nos acostumamos a falar mal das outras denominações e para mim isso é errado, e deveriamos deixar este costume, será que estamos seguindo verdadeiramente os conselhos de Jesus? Como você disse o Senhor quis dizer, "Não os impeçam", "Deixe-os", ao critica-los, nós nos posicionamos contra eles e lutamos contra as suas obras e se o Senhor estiver operando no meio deles? Como eu acredito que está, pois, conheço muitos drogados que abandonaram o vício e hoje estão em igrejas evangélicas com as suas famílias buscando a Deus, isso não é obra de Deus? E ao critica-los e falar mal deles logicamente que estaremos lutando contra o Senhor também.
E quem garante que somos nós (povo da CCB) que estamos do lado de Jesus naquele momento? É uma coisa para se pensar meu irmão!!! Tem hora que devemos descer do pedestal e nos prostrar no chão diante de Deus e pedir misericórdia pelas nossas ignorancias, pois, não sabemos o que falamos e podemos ter uma surpresa naquele grande dia do Senhor. Caro irmão, em momento algum quis ofende-lo, mas, apenas colocar o meu pensamento. Deus lhe abençoe!!!

Caro Teodoro, gostei da explicação do irmão. Eu creio que toda obra feia "Em nome do Senhor Jesus", seja cura, libertação, expulsar demônios, dentre outras, é feita pelo Senhor Jesus, afinal o nome de Jesus é poderoso. Concordei com o que o irmão citou.
Irm. Sérgio, volte a postar... Suas opniões são de grande utilidade, e não é só eu que acho! Irá fazer falta aqui...

Isto não é um "adeus".
Estejam todos certos de que, no dia em que o Senhor de mim assim o requerer, estarei pronto para voltar, mas não antes disso.

Amados irmãos.
Fui buscar o conselho da Palavra, e como resultado, eis que estou de volta (e agora de noite, o conselho do Senhor veio em Neemias 6).
Tenho pois certeza de que é sinal verde da parte do Senhor tanto para mim quanto para o ir. Admin, quanto para todos os que se comprometem a debater com seriedade e temor as coisas do alto.

A propósito, conversei pessoalmente com alguns irmãos anciães, os quais urbanamente arguidos, mostraram bastante estranheza para com esse negócio de "infalibilidade apostólica", já que - segundo eles - todos sabemos que somos fracos e errantes - sem exceção - e que somente o Senhor nos faz fortes.
Segundo os próprios anciães com quem conversei, somente Deus é infalível, e Sua Palavra vem a nós todos os dias para atestar essa infalibilidade que é prerrogativa exclusiva do Pai Eterno.
Todos aqueles com quem conversei afirmam jamais haverem se jactado de uma suposta infalibilidade, e me advertiram dizendo que isso não tem boa procedência, e que é certamente um laço de nosso adversário, e que eu deveria evitar divulgar esse tipo de coisa.

Portanto, vamos em frente, tendo porém o cuidado de não falar "em nome da Congregação".
(E que não sirvamos de embaraço uns para os outros).

A proposito, a Palavra de hoje à tarde, em Gênesis 1: "E disse Deus: Haja luz. E houve luz".

THEODORO escreveu:Caro irmão, Vejamos: Quando cito que tenho certeza que a salvação está na CCB, eu me referi justamente ao contrário do que voce entendeu, ...

Peço desculpa pelo meu entendimento errado.

Quanto á outras denominações estarem erradas ou reafirmo que não temos como fazer esse juízo em todas, ...

Caro Irmão, eu disse: "Mas existem outras Igrejas que, embora com algumas doutrinas erradas, são honestas e respeitáveis", portanto não generalizei. Eu não disse "as outras são totalmente erradas".

algumas doutrinas são visivelmente demoniácas, como o islamismo, espiritismo, mas, quanto ás evangélicas, voce afirma que a bíblia tem condições de nos mostrar isso e sejamos sinceros, a bíblia muita das vezes é bastante manipulada para apoiar uma doutrina ou outra não é?

Bem, se a Bíblia é manipulada por alguém, então essa doutrina não é certa. Pelo menos na parte em que houve manipulação.

Nós mesmos apoiamos algumas de nossas doutrinas em frases isoladas que não consideram todo o contexto.

Perdoe-me a sinceridade, mas não concordo com o Irmão. Só se você me mostrar exemplos concretos, aí examinarei. Até agora, nunca vi isso.

Quanto a milagres e libertações ocorrendo em demais denominações serem uma palhaçada, novamente eu digo que tenho a prudencia de dizer que não sei, ...

Eu não falei, Irmão Theodoro, que os milagres e libertações nas outras denominações são palhaçada. Isso nunca nem passou pela minha cabeça. Eu falei: Não nos esqueçamos de que existem por aí muitas mistificações e muitas palhaçadas.

...mas, acredito que Jesus se mostrou ao mundo não só com palavras sutis e ardilosas, Ele mostrou primeiramente as obras de curas e milagres e disse que os seus seguidores fariam obras maiores, portanto, acho temerário julgar e falar mal do que não conhece, e se for Deus que está operando?

Tudo o que falei foi sem generalizar. Acredito que DEUS, Todo-Poderoso, opera segundo a Sua vontade, o que quer, onde quer, quando quer. Isso não impede que haja mistificações e palhaçadas em algum lugar.

Porventura não blasfemariamos indo contra as obras do Senhor?

Sim, ir contra as obras do SENHOR é uma ofensa muito grande ao nosso DEUS.

Aqui em minha cidade há um cooperador que o Senhor opera grandemente através dele, inclusive uma irmã aleijada foi liberta através do dom que está neste irmão? Porventura isso é palhaçada também?

Meu Irmão, nem quando alguém de outra Igreja me conta uma libertação de DEUS eu ouso dizer que é palhaçada. Nem dizer, nem pensar.

Eu sinceramente não acredito que o evangelho se consista só em palavras ( nào me refiro á Palavra de Deus), mas também em obras visíveis para alavancar a fé do povo e demonstrar que o Senhor vive e está em nosso meio.[

Sem querer tirar a sua razão, eu penso um pouquinho diferente: o SENHOR JESUS fez os milagres, curas e libertações para que o povo cresse que ELE é o Filho de DEUS.
Hoje, o SENHOR faz milagres porque todo o poder LHE foi dado nos céus e na terra, e ELE faz o que quer, como quer, onde quer e quando quer. Mas isso apenas porque ELE é extremamente misericordioso.
Como consequência, pode até alavancar a minha fé. Mas DEUS não faz isso para alavancar a minha fé.

Irmão, eu nào quero sair da congregação e ir para outra denominação, mas, defendo o direito de outras pessoas quererem estar em outras igrejas, principalmente se professam o nome de Jesus, ...

Eu também, Irmão. Eu também.
Mas não foi exatamente isso que falei, Irmão, no meu post anterior? Se não foi isso, é porque eu não soube me explicar.

... sei que existem mercenários, pessoas de má índole que se aproveitam do povo, mas, acredito também que existam os que estão com um sincero coração, nào só o fiel, mas, inclusive pregando o evangelho e admoestando o povo.

Eu também sei, Irmão. Eu também sei .
E repito: Mas não foi exatamente isso que falei, Irmão, no meu post anterior? Se não foi isso, é porque eu não soube me explicar.

Malandro tem em todo o canto, não acredite que nós estamos imunes a isso, não vou lutar contra a obra e tecer comentários sobre desvios de coleta e outras coisas, mas, voce certamente já imagina, né?

Irmão Theodoro, louvado seja DEUS por você não lutar contra a Obra.
Evito imaginar, mas posso imaginar, sim.
Mas erros pessoais sempre existiram e sempre existirão.
E esses erros pessoais nunca afetarão a minha fé.
Mas não estou falando sobre erros pessoais, mas sim erros de ensinamentos ou erros de doutrina.

Nós nos acostumamos a falar mal das outras denominações e para mim isso é errado, e deveriamos deixar este costume, será que estamos seguindo verdadeiramente os conselhos de Jesus?

Concordo totalmente com você, Irmão.
Sigamos servindo a DEUS (eu, [u]tentando[/b] servir) na Congregação Cristã no Brasil, sem nos preocuparmos em enxovalhar todas as outras Igrejas.
Mas que há lugares que dizem ser Igrejas, mas só são "igrejas", as há, sim.

Como você disse o Senhor quis dizer, "Não os impeçam", "Deixe-os", ao critica-los, nós nos posicionamos contra eles e lutamos contra as suas obras e se o Senhor estiver operando no meio deles?

Boa observação, Irmão Theodoro. Acho que mais uma vez não me expliquei direito. Desculpe.
A intenção não foi a de desfazer tão grosseiramente das outras Igrejas.
A intenção foi dizer: "Se estou tão bem na Congregação Cristã no Brasil, não devo nunca mudar de Igreja. Nem por curiosidade. Deixe eu as outras Igrejas em paz, com seus erros e acertos, sem lutar contra elas, desde que estejam anunciando o nome bendito de JESUS."

Como eu acredito que está, pois, conheço muitos drogados que abandonaram o vício e hoje estão em igrejas evangélicas com as suas famílias buscando a Deus, isso não é obra de Deus?

A meu ver, é obra de DEUS, sim. E eu vivo falando isso aqui em casa, e tenho muita gratidão a DEUS por essas obras.

E ao critica-los e falar mal deles logicamente que estaremos lutando contra o Senhor também. E quem garante que somos nós (povo da CCB) que estamos do lado de Jesus naquele momento?

Se há soberba, se há ódio, com certeza nesse momento não estamos ao lado do nosso SENHOR JESUS.

Caro irmão, em momento algum quis ofende-lo, mas, apenas colocar o meu pensamento. Deus lhe abençoe!!!

Como sei disso, Irmão Theodoro! Tenho certeza disso.
Apenas somos ovelhas do mesmo PASTOR, e expressamos nossos pontos de vista com franqueza e sinceridade.
Afinal, somos Irmãos em JESUS CRISTO e podemos ser sinceros uns com os outros, não é?

Embora o Luiz Flavio seja um fake, o meu verdadeiro eu ama a todos aqui no Forum com o Amor de JESUS CRISTO, e sabe que que aqui todos só queremos o bem da Obra de DEUS.

Amém. Que DEUS te abençoe também.
Que a Paz de DEUS esteja em nossos corações e de nossas famílias (de todos os foristas).
Luiz Flavio.

Sergio Teixeira escreveu:Amados irmãos.
Fui buscar o conselho da Palavra, e como resultado, eis que estou de volta (e agora de noite, o conselho do Senhor veio em Neemias 6).

Louvado seja DEUS que se foi uma tristeza que se havia instalado em meu coração.

DEUS nos abençoe.
A Paz de DEUS esteja conosco.
Luiz Flavio.

Acho que já chegamos a um bom acordo quanto a que:

- Todos aceitamos a doutrina da Congregação como valiosa e importante em nosso desenvolvimento espiritual;

- Sendo de nosso principal interesse seguirmos a Cristo, consequentemente nada temos contra a CCB, seu Ministério ou sua doutrina, mas somos contrários a eventuais acréscimos e às más interpretações.

- Não existe "igreja totalmente certa" e igreja totalmente errada"; A obrigação de escolher a fonte de nosso alimento espiritual é totalmente nossa, de forma individual e é coisa de foro íntimo;

- Deus não está restrito ao âmbito de uma ou de outra igrejas. Ele é onipotente, onipresente e onisciente, e se manifesta onde bem entender; Portanto, não poderia ficar "dentro" de uma igreja, pois isso seria significaria pretender impor limites ao próprio Deus, o que em si já seria um total absurdo.

- A assim-chamada "igreja de cristo" conforme descrita nas Escrituras, não tem uma denominação em especial.
Ela é formada por aqueles que individualmente aceitam e praticam a doutrina do mestre jesus, o Cristo.

- Abolimos definitivamente deste forum o sentimento de denúncia, de acusação a quem quer que seja, dedicando-nos portanto principalmente a nossa edificação no tocante aos assuntos espirituais.

É isso mesmo?

De minha parte, sim.
Permita-me fazer uma ressalva: A meu ver, a Congregação Cristã no Brasil é totalmente certa.
Mas só no aspecto de doutrina.

Existem erros dentro da Igreja, mas são erros pessoais (sou o primeiro da fila nos erros).

Que DEUS nos abençoe.
A Paz de DEUS
Luiz Flavio.

Sergio Teixeira escreveu:Acho que já chegamos a um bom acordo quanto a que:

- Todos aceitamos a doutrina da Congregação como valiosa e importante em nosso desenvolvimento espiritual;

- Sendo de nosso principal interesse seguirmos a Cristo, consequentemente nada temos contra a CCB, seu Ministério ou sua doutrina, mas somos contrários a eventuais acréscimos e às más interpretações.

- Não existe "igreja totalmente certa" e igreja totalmente errada"; A obrigação de escolher a fonte de nosso alimento espiritual é totalmente nossa, de forma individual e é coisa de foro íntimo;

- Deus não está restrito ao âmbito de uma ou de outra igrejas. Ele é onipotente, onipresente e onisciente, e se manifesta onde bem entender; Portanto, não poderia ficar "dentro" de uma igreja, pois isso seria significaria pretender impor limites ao próprio Deus, o que em si já seria um total absurdo.

- A assim-chamada "igreja de cristo" conforme descrita nas Escrituras, não tem uma denominação em especial.
Ela é formada por aqueles que individualmente aceitam e praticam a doutrina do mestre jesus, o Cristo.

- Abolimos definitivamente deste forum o sentimento de denúncia, de acusação a quem quer que seja, dedicando-nos portanto principalmente a nossa edificação no tocante aos assuntos espirituais.

É isso mesmo?

Saudações irmão Sérgio.

Vendo a situação neste fórum, percebo que muita gente ficou sem entender, porque este tópico se "misturou" à uma mensagem privada que lhe fora enviada por um outro administrador deste fórum.

Vendo sua conclusão, e final arremate da discussão, eu (Neófito) tenho algumas considerações (conforme meus grifos em vermelho):


Não considero prudente que ninguém, nem mesmo eu, estabeleça a doutrina professada pelo Fórum, ou pela Congregação Cristã.
Eu, por exemplo, não enxergo nenhum acréscimo, ou má interpretação.

E também não estou certo quanto a questão do "100% certo e 100% errado", existem uma porção de denominações que eu creio estarem 100% erradas, por algumas questões.

Quanto as questões doutrinárias, que gerou todo esse imbróglio, eu autorizei que fosse feita uma admoestação privada, principalmente por entender que o irmão é sábio e prudente, o nosso objetivo nunca foi de atacá-lo (por isso a mensagem foi privada).

Mas não posso me furtar de lembra-los daquilo que aprendi, e que está patente aos nossos olhos.

Lembrando que o irmão presta um excelente serviço na defesa da nossa fé, nos pareceu prudente admoestá-lo sobre questões como "unicismo vs trinitarismo", validade dos decretos apostólicos, entre outros marcos consolidados em nosso meio.

Espero que haja compreensão da nossa postura.

Deus o abençoe.