Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  Araujo em Seg Ago 29, 2011 4:01 pm

Predestinação, sou seja, a salvação somente para os escolhidos! Afinal os que hão de ser salvos são ou não predestinados a esta vocação?

A leitura isolada de passagens bíblicas (versículos) e até mesmo a leitura atenta de todo um capítulo pode nos fornece a clarividente certeza da plena existência da predestinação. E mais, se confrontarmos diversos capítulos seremos conduzidos a mesma conclusão.

Se compreendermos a predestinação como aquela condição da salvação ser para os que Deus assim escolheu, entendemos a predestinação como a forma mais literal que a bíblia apresenta, para isso podemos nos basear em Romanos, cap. 9, vers.: 13-20:

13 - Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú.
14 - Que diremos pois? que há injustiça da parte de Deus? De maneira nenhuma.
15 - Pois diz a Moisés: Compadecer-me-ei de quem me compadecer, e terei misericórdia de quem eu tiver misericórdia.
16 - Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
17 - Porque diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei; para em ti mostrar o meu poder, e para que o meu nome seja anunciado em toda a terra.
18 - Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
19 - Dir-me-ás então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem tem resistido à sua vontade?
20 - Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?

Algumas outras referências bíblicas sobre predestinação:

João 6:44; 8:42-47 (Evangelho)
1 Coríntios 2:5-9;
Atos 13:46-48;
Efésios 1:4-11;
Romanos 8:28-30;
Joel 2:32;
1 Tessalonicenses 1:4
2 Timóteo 1:9
Apocalipse 13:8; 17:8;

Assim muitos vêem a predestinação sendo a graça em nosso Senhor Jesus Cristo como irresistível, afinal não poderia um predestinado à salvação recusar aquilo que Deus já determinou.

Logo quem não crer em Jesus Cristo não o fez ante a sua condição de não eleito, ou seja, que Deus não havia predestinado-o à salvação.

Entendo que a maioria esmagadora da irmandade entende que existe predestinação, mas, sem a necessária reflexão do que a mesma representa.

Nos batismos muitos anciãos se confundem entre predestinação e livre arbítrio, muito comumente ouvimos: “Se Deus te chama, vem logo obedecer”, logo teríamos aqueles que não são chamados portanto não são predestinados.

Todavia, muitos desses mesmos anciãos em continuação explanam “Teve um batismo em determinado lugar , que certa pessoa foi chamada e não obedeceu e não teve oportunidade de participar de outro batismo morrendo sem a graça e a salvação” neste caso não houve predestinação e sim “Livre Arbítrio”.


O que os amadas irmãos em Cristo, entendem?

A Paz de Deus com todos!

Araujo

Mensagens : 5
Data de inscrição : 25/08/2011

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  TheuWinch em Seg Ago 29, 2011 5:03 pm

Eu vou dar o meu parecer, ok?

Vamos lá, creio que todo Aquele que confessa que Jesus Cristo é o filho de Deus, ele só confessa porque o Espírito Santo chegou até ele! Creio que o ser humano em seu "estado natural" jamais iria conseguir acreditar em Deus, muito menos em Jesus Cristo como o Salvador da Humanidade!
Tem um hino nosso, o 272 que fala: "Eu compreendi a sua voz, que me falou, és Pecador" Tem um versículo da bíblia que ninguém vem até Deus sendo que Deus não vá até ele! Só não lembro onde está!
Quanto aos nossos anciões, eles mesmo se contradizem algumas vezes, alguns pregam a predestinação, outros pregam o livre-arbítrio, etc!
Paz de Deus pra você!
avatar
TheuWinch

Mensagens : 120
Data de inscrição : 26/06/2011
Idade : 22
Localização : Ilhéus- Bahia

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  Araujo em Seg Ago 29, 2011 7:14 pm

TheuWinch escreveu:Eu vou dar o meu parecer, ok?

Vamos lá, creio que todo Aquele que confessa que Jesus Cristo é o filho de Deus, ele só confessa porque o Espírito Santo chegou até ele! Creio que o ser humano em seu "estado natural" jamais iria conseguir acreditar em Deus, muito menos em Jesus Cristo como o Salvador da Humanidade!
Tem um hino nosso, o 272 que fala: "Eu compreendi a sua voz, que me falou, és Pecador" Tem um versículo da bíblia que ninguém vem até Deus sendo que Deus não vá até ele! Só não lembro onde está!
Quanto aos nossos anciões, eles mesmo se contradizem algumas vezes, alguns pregam a predestinação, outros pregam o livre-arbítrio, etc!
Paz de Deus pra você!

Caro irmão, entendo a sua colocação! Mas ela não se posiciona claramente em relação a predestinação. O cerne da questão esta em ao se cumprir o mandamento de Jesus Cristo: “E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura.” “Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.”, aquele que ouvir o evangelho tem a capacidade de livremente escolher a sua salvação.

Uma parte entende que Deus, ao enviar o seu filho a esta terra para morrer na cruz, propos aproximar-se de todos os homens. Assim, Deus a todos quer salvar, basta o homem crer e ser batizado. Surgindo, portanto, o livre arbitrio.

Agora quem entende a prevalência da predestinação preconiza que muitos ouvirão o evangelho mas crer e ser batizado para ser salvo cabe somente a quem Deus já escolheu.

Araujo

Mensagens : 5
Data de inscrição : 25/08/2011

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  Luiz Flavio N. Facci em Ter Ago 30, 2011 5:32 am

A Paz de DEUS.

Vou falar como me sinto.
Mas sem me basear na Bíblia, porque o meu conhecimento é pouco.

Talvez eu seja um predestinado.
Ou talvez DEUS tenha me destinado depois.
Como vou saber?

Mas que vou estar com o SENHOR, quando daqui desta terra partir, sei que vou.

Porque não acredito que DEUS se revelou para mim, me revelou por milagre a Congregação Cristã no Brasil, fez vários milagres comigo e para comigo, me segurou em sua santa e bendita graça ... e depois vai me desprezar.

Não tem jeito de eu acreditar nisso.

DEUS nos abençoe.
Luiz Flavio.

Luiz Flavio N. Facci

Mensagens : 551
Data de inscrição : 12/05/2011

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  TheuWinch em Ter Ago 30, 2011 9:18 am

Olha, pode ser que aqueles que "Creiam" é pq no momento que estávamos Evangelizando o Espírito de Deus chegou até á ele! Só estou dando uma "Suposição", tbm quero aprender aqui!

Observe:


1. DEUS ESCOLHEU E PREDESTINOU SEUS FILHOS DESDE ANTES DA
FUNDAÇÃO DO MUNDO.
a) Ef.1:4 - Deus nos escolheu nEle antes da fundação do mundo.
b) 2ª Tm 1:9 - Deus nos salvou e chamou antes dos tempos eternos.
c) 2ª Ts 2:13 - Deus nos escolheu desde o princípio para a salvação.
d) Rm 9:23 - Os vasos de misericórdia Deus preparou de antemão.
e) Jr 1:5 - Antes que Deus nos formasse no ventre de nossa mãe Ele nos
conheceu.
f) Is 41:4 - Deus chama as gerações desde o princípio.

2. O “SER PREDESTINADO E ESCOLHIDO PARA A SALVAÇÃO” NÃO
DEPENDE DO NOSSO LIVRE ARBÍTRIO E SIM DA VONTADE DE DEUS.
a) Ef 1:11 - Predestinados e escolhidos segundo a vontade dEle
b) Jo 15:16 - Não me escolhestes vós, mas Eu vos escolhi
c) Ef 1:5 - Nos predestinou para sermos Seus filhos
d) 1ª Pe 1:2 - Eleitos segundo a presciência de Deus
e) Rm 10:20 - Fui achado pelos que não me buscavam e me manifestei aos que
não procuravam por mim
3. CRERÃO EM JESUS CRISTO SOMENTE OS QUE ESTÃO ORDENADOS
(PREDESTINADOS PARA A VIDA ETERNA).
a) At 13:48 - Creram todos os que haviam sido destinados para a vida eterna
b) Jo 18:37 - Todo aquele que é da verdade ouve a minha voz
c) Rm 8:29 - Porque aos que antes conheci também predestinei
d) Rm 8:30 - Aos que predestinei, chamei; aos que chamei também justifiquei; e
aos que justifiquei, a esses também glorifiquei
4. SÓ SE SALVARÃO OS QUE TEM OS SEUS NOMES ESCRITOS NO LIVRO
DA VIDA.
a) Ap 21:27 - Somente os que estão inscritos no livro da vida do Cordeiro
b) Dn 12:1 - Será libertado o teu povo (os predestinados que tem o nome
escrito no livro da vida)
c) Lc 10:20 - Regozijai-vos porque os vossos nomes estão arrolados nos céus
d) Ap 3:5 - Não apagarei seu nome do livro da vida
5. CRISTO FOI DESTINADO DESDE ANTES DA FUNDAÇÃO DO MUNDO
PARA SALVAR UNICAMENTE OS SEUS FILHOS (OS PREDESTINADOS).
a) 1ª Pe 1:19, 20 - Cristo foi destinado a morrer antes da fundação do mundo
b) Ef 5:25 - Cristo amou a Igreja e se entregou a si mesmo por ela (os
predestinados)
avatar
TheuWinch

Mensagens : 120
Data de inscrição : 26/06/2011
Idade : 22
Localização : Ilhéus- Bahia

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  Sergio Teixeira em Qua Ago 31, 2011 8:44 am

Por tudo que temos lido das Escrituras, percebemos que paira no meio do povo um entendimento incompleto desse tema, em especial quando se começa a "mexer na letra" mais do que o estritamente necessário.

Todos fomos predestinados desde o princípio do mundo, e da mesma forma temos direito ao livre arbítrio.
Não existe predestinação apenas para alguns.
Todos somos beneficiados com essa dádiva.

E igualmente todos temos direito ao livre arbítrio, através do qual escolhemos a sã Doutrina de Cristo, ou as múltiplas doutrinas dos homens, ou ainda a doutrina de nosso próprio inimigo.

Adão e Eva usaram desse direito para infringir o Estatuto do Senhor.
Herodes usou desse mesmo direito para fazer uma prática com falsidade diante do povo.
Da mesma forma, Judas resolveu seguir sua própria linha de pensamento e desejou usar-se politicamente do Mestre.
Por outro lado, Abraão o usou para ser fiel e amigo, Maria o usou para ser obediente e mostrar valentia, etc.

E para que não reste a mínima duvida, até mesmo o nosso arqui-inimigo era predestinado na obra geral de Deus o Pai, tendo porém usado de um arbítrio que não lhe foi previamente concedido para rebelar-se contra o Creador e pretender usurpar o Seu poder sobre todas as coisas.
avatar
Sergio Teixeira

Mensagens : 1144
Data de inscrição : 12/05/2011
Localização : Rio de Janeiro

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  izaias em Qua Ago 31, 2011 3:31 pm

... Araujo em Seg Ago 29, 2011 5:01 pm. Predestinação, sou seja, a salvação somente para os escolhidos! Afinal os que hão de ser salvos são ou não predestinados a esta vocação?
Então vamos entender primeiramente o que significa a palavra.
Predestinação: na Teologia significa determinação de DEUS em conduzir seus eleitos à vida eterna.
E isto está de acordo com a palavra de DEUS conforme a Bíblia Sagrada.
Efésios 1 (5) - E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade, (11) - Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propósito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade; (12) - Com o fim de sermos para louvor da sua glória, nós os que primeiro esperamos em Cristo; (13) - Em quem também vós estais, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação; e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa.
Santos nunca é um titulo meramente religioso na Bíblia, mas um estado declarado de ser. Santos são “pessoas sagradas”, assim denominadas por DEUS, pois ele as tornou santas através de sua salvação.
Predestinou não sugere um fatalismo que exclua alguns e inclua outros, mas garante um plano determinado e um destino garantido para todos os redimidos. Atitude ou doutrina dos que atribuem todos os acontecimentos ao destino inevitável e prefixado, sem que se possa alterá-los ou preveni-los.
No v 6 a palavra “agradáveis” significa, literalmente, “agraciado com graça”.
“Em Cristo” é uma expressão recorrente designando a esfera em que toda a salvação é realizada e o domínio em que os propósitos do Reino de DEUS são cumpridos, no circulo do Reino do Reis (Cristo).

Efésios 1 (9) - Descobrindo-nos o mistério da sua vontade, segundo o seu beneplácito, que propusera em si mesmo,...
Antes, mistério era um segredo divino, mas no NT é uma verdade revelada para compreensão e aplicação, dispensação não é um período restrito de tempo, a palavra grega refere-e à administração ou gerenciamento de um lar. Nesta passagem Paulo está se referindo à organização ou “dispensação” dos assuntos da história.
No verso 11, conselho de sua vontade significa o plano eterno e imutável de DEUS. A referencia repetida à vontade de DEUS (VS. 1,5,9,11) estabelece a confiança de um forte propósito e de uma sólida base para viver.
Fostes selados (v 12) é visto por alguns como uma referencia à justificação, mas esse termo não é usado aqui e a ênfase é diferente, a justificação traz aceitação; o selar trás autoridade, João 3 (33-34).
No entanto a salvação é pela graça.
Efésios 2 (1) - E VOS vivificou, estando vós mortos em ofensas e pecados, (2) - Em que noutro tempo andastes segundo o curso deste mundo, segundo o príncipe das potestades do ar, do espírito que agora opera nos filhos da desobediência. (3) - Entre os quais todos nós também antes andávamos nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos por natureza filhos da ira, como os outros também.
Estando vós mortos; o homem não precisa simplesmente de um guia ou de um mestre; ele está morto e precisa de alguém capaz de ressuscitar seu espírito. O humor e o comportamento da sociedade são moldados pelo príncipe das potestades do ar, um título para Satanás, na medida em que ele influencia cada cultura global e internamente.
Filhos da ira: O inevitável fim dos “filhos da desobediência” (v. 2) deve ocorrer sob a condenação da cólera justa de DEUS, um julgamento justificável por se ter violado limites conhecidos de deveres morais e espirituais.
avatar
izaias

Mensagens : 165
Data de inscrição : 12/05/2011
Idade : 65
Localização : Capital - São Paulo - SP

Ver perfil do usuário http://izanor@ig.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  Sergio Teixeira em Qua Ago 31, 2011 11:19 pm

Apenas complementando:

E da mesma forma como "santo" não é um mero título honorífico, "irmão" também não o é.
Quando nos referimos a alguém como irmão Fulano, devemos ter em mente esse parentesco em Cristo, e não uma forma de tratamento.
Portanto o "irmão Fulano" é basicamente nosso irmão de fato, aquele que é merecedor de nossa consideração, respeito e amor fraternal.

Santo é algo de natureza excelente e que é reservado, separado com alguma finalidade específica.
avatar
Sergio Teixeira

Mensagens : 1144
Data de inscrição : 12/05/2011
Localização : Rio de Janeiro

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Predestinação a salvação somente para os escolhidos! Afinal os salvos são ou não predestinados a esta vocação?

Mensagem  Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum